СТЕНОГРАМА
засідання Комітету з питань зовнішньої політики та міжпарламентського співробітництва
24 квітня 2024 року
Веде засідання голова Комітету МЕРЕЖКО О.О.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Добрий день, шановні колеги! Починаємо засідання комітету. Давайте почнемо з переклички тоді. Хто є?
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Є.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Немиря?
НЕМИРЯ Г.М. Я.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Бардіна? Відпустка.
Копиленко?
КОПИЛЕНКО О.Л. Я. Бачите?
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Да-да, дякуємо, є, бачимо.
КОПИЛЕНКО О.Л. А чуєте, ні?
НЕСТЕРЕНКО Л.О. І чуємо, да, дякуємо.
КОПИЛЕНКО О.Л. Все, спасибі.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Пушкаренко?
ПУШКАРЕНКО А.М. Пушкаренко є.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Геращенко?
ГЕРАЩЕНКО І.В. Є.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Іонова? Поки нема.
Кривошеєв? Нема.
Локтіонова?
ЛОКТІОНОВА Н.В. Є.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Руденко? Нема.
РУДЕНКО О.С. Це перекличка?
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Да.
РУДЕНКО О.С. Руденко є. Да, Руденко є. Вітаю всіх.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Шараськін. Нема?
БОГДАНОВА В.О. Його не має бути сьогодні.
ПУШКАРЕНКО А.М. Він на ТСК.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Юраш? Нема.
Ясько?
ЯСЬКО Є.О. Є.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Яременко?
ЯРЕМЕНКО Б.В. Добрий день. Я на місці.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Дев'ять чоловік є, кворум є, можна починати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую колеги.
Будь ласка, подивіться на порядок денний, чи будуть у вас пропозиції або зауваження до порядку денного?
КОПИЛЕНКО О.Л. Підтримати.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Я підняла руку. Якщо можна?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, будь ласка. Це Ірина Володимирівна, так? Бо я не бачу.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Да, да. Вибачте.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Ірино Володимирівно, вам слово.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Я буду без відео сьогодні, вибачте, будь ласка.
Щодо порядку денного, інформую вас, що ми з Марією надіслали листа і на голову комітету пана Мережка і на уряд, з проханням все-таки роз'яснити, в першу чергу комітету, зміст і наслідки листа на консульські служби, підписаного заступником міністра закордонних справ паном Сибігою, щодо заборони на консульські послуги чоловікам з 18 до 60 років.
Як ви знаєте, сьогодні пан Сибіга був в залі і там наша фракція спрямувала йому це питання він не дав відповіді, вірніше вже пішов. Але нам здається, що було би правильно послухати тут і мотивацію Міністерства закордонних справ, і наслідки, як бачать це, як це може допомогти мобілізації і не створити там нових проблем комунікаційних для держави, довіри і інше. Мені здається, що це було би правильно таку розмову нам провести. Тому я пропоную, щоби ми сьогодні, враховуючи, що цей лист вже отримав пан голова комітету, його підтримали і установили дату, бо міністру, очевидно, чи заступнику міністра, час і встановили дату на яку би ми запросили, визначилися з датою на яку би ми запросили міністра або його заступника.
Дуже дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ірина Володимирівна, ми якраз включили це питання в сьогоднішній порядок денний і будемо обговорювати його, щоб не відкладати в довгу шухляду, як кажуть.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Дякую. У мене, мабуть, старий порядок денний, у мене його немає, тому я підняла це питання, вибачте.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні, ми його включили. У мене питання, я отримав листа від народного депутата Кунаєва, він просить додати до, у нас є розділ "Міжпарламентська співпраця", де ми розглядаємо питання створення груп дружби і ось він пропонує включити також розглянути питання про створення групи дружби з Республікою Кабо-Верде, обрання координатора, йдеться про обрання координатора. Колеги, якщо ніхто не проти, то давайте включимо, підемо на зустріч колезі, ви не проти? Я не бачу, щоб хтось був проти тоді включаємо і Кабо-Верде також.
Тоді голосуємо за порядок денний. Хто за те, щоб підтримати.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. За.
НЕСТЕРЕНО Л.О. Немиря Григорій Михайлович?
НЕМИРЯ Г.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Копиленко?
КОПИЛЕНКО О.Л. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Пушкаренко? Немає.
ПУШКАРЕНКО А.М. Пушкаренко – за.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Геращенко Ірина Володимирівна?
ГЕРАЩЕНКО І.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Марія Миколаївна Іонова?
ІОНОВА М.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Кривошеєв?
Локтіонова?
ЛОКТІОНОВА Н.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Руденко?
РУДЕНКО О.С. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Шараськін? Нема.
Юраш? Нема.
Ясько?
ЯСЬКО Є.О. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Яременко.
ЯРЕМЕНКО Б.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. 10 – за, Олександре Олександровичу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Рішення прийняте. Дякую, колеги.
Переходимо безпосередньо до розгляду питань порядку денного. І починаємо з першого питання: про проект Закону про денонсацію Угоди між Урядом України і Урядом Російської Федерації про співробітництво в галузі попередження промислових аварій, катастроф, стихійних лих та ліквідації їхніх наслідків. Доповідає з цього питання заступник міністра внутрішніх справ України Богдан Євгенович Драп'ятий.
Будь ласка, Богдане Євгеновичу, вам слово.
НЕМИРЯ Г.М. Колеги, у мене є пропозиція. З огляду на зрозумілий контент першого питання та інших, у зв'язку з цим я пропоную проголосувати без обговорення і підтримати цю денонсацію задля того, щоб пришвидшити те, що у нас…
ЯРЕМЕНКО Б.В. Підтримую цю пропозицію.
КОПИЛЕНКО О.Л. Я підтримую, Григорію Михайловичу. Це мудра ідея.
РУДЕНКО О.С. Підтримуємо.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Тоді, як кажуть, vox Dei vox populi. Я не можу опиратися волі більшості. Демократія є демократія.
НЕМИРЯ Г.М. Хто тут Dei і хто тут populi?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги Dei.
КОПИЛЕНКО О.Л. Вышли мы все из народа, да.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Тоді я дякую вам, Богдане Євгеновичу. А ми тоді голосуємо.
Хто за те, щоб підтримати проект Закону про денонсацію цієї угоди? Хто – за?
НЕСТЕРЕНКО Л.О. 0253, да, законопроект № 0253?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, 0253.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Немиря?
НЕМИРЯ Г.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Копиленко.?
КОПИЛЕНКО О.Л. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Пушкаренко?
ПУШКАРЕНКО А.М. Пушкаренко рішуче… (Не чути)
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Рішуче..?
Геращенко?
ГЕРАЩЕНКО І.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Іонова?
ІОНОВА М.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Кривошеєв? Нема.
Локтіонова?
ЛОКТІОНОВА Н.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Руденко?
РУДЕНКО О.С. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Шараськін? Нема.
Юраш? Нема.
Ясько?
ЯСЬКО Є.О. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Яременко?
ЯРЕМЕНКО Б.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. 10 – за.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Рішення прийнято. Дякую.
Андрія Андрійовича немає, так?
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Ні, нема. ТСК.
ГОЛОВУЮЧИЙ. А, ТСК. Зрозуміло.
Тоді ми переходимо до розгляду другого питання про проект Закону про вихід з Угоди про поставки товарів для забезпечення національних гідрометеорологічних служб держав – учасниць Співдружності Незалежних Держав. Колеги, будуть якісь пропозиції?
ЯРЕМЕНКО Б.В. Підтримати пропозицію Григорія Михайловича.
НЕМИРЯ Г.М. Ті, які стосуються денонсації, ми прийняли без обговорення і підтримали.
КОПИЛЕНКО О.Л. Так само підтримую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Тоді з вашого дозволу я ставлю на голосування, хто за те, щоб підтримати проект Закону про вихід з Угоди про поставки товарів для забезпечення національних гідрометеорологічних служб держав – учасниць Співдружності Незалежних Держав. Хто – за?
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Немиря?
НЕМИРЯ Г.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Копиленко?
КОПИЛЕНКО О.Л. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Пушкаренко?
ПУШКАРЕНКО А.М. Пушкаренко – за.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Геращенко?
ГЕРАЩЕНКО І.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Іонова?
ІОНОВА М.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Кривошеєв?
Локтіонова?
ЛОКТІОНОВА Н.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Руденко?
РУДЕНКО О.С. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Шараськін? Нема.
Юраш? Нема.
Ясько? Єлизавета Олексіївна.
ЯСЬКО Є.О. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Яременко?
ЯРЕМЕНКО Б.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
10 – за.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Рішення прийнято. Дякую, колеги.
Наступне питання. Проект Закону про денонсацію Угоди між Кабінетом Міністрів України та Урядом Республіки Білорусь про співробітництво в галузі попередження надзвичайних ситуацій та ліквідації їх наслідків.
НЕМИРЯ Г.М. Я в третій раз повторюю свою пропозицію для того, щоб проголосувати.
КОПИЛЕНКО О.Л. Я в третій раз підтримую вимогу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Поставити на голосування? Добре. Тоді я ставлю на голосування. Хто за те, щоб підтримати проект Закону про денонсацію Угоди між Кабінетом Міністрів України та Урядом Республіки Білорусь про співробітництво в галузі попередження надзвичайних ситуацій та ліквідації їх наслідків. Хто – за?
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Немиря?
НЕМИРЯ Г.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Копиленко?
КОПИЛЕНКО О.Л. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Пушкаренко? Арсеній Михайлович?
ПУШКАРЕНКО А.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Геращенко?
ГЕРАЩЕНКО І.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Іонова?
ІОНОВА М.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Кривошеєв?
Локтіонова?
ЛОКТІОНОВА Н.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Руденко?
РУДЕНКО О.С. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Шараськін? Нема.
Юраш? Нема.
Ясько?
ЯСЬКО Є.О. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Яременко?
ЯРЕМЕНКО Б.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Десять - за, Олександр Олександрович.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Рішення прийнято.
Дякую, колеги.
І я хотів би подякувати Богдану Євгеновичу за те, що він долучився. До побачення і до нашої наступної зустрічі. Дуже вам дякую.
ДРАП'ЯТИЙ Б.Є. ... (Не чути) Олександр Олександрович, дякую всім членам комітету. Всім бажаю гарного дня. Дякую за підтримку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Дуже вам дякую.
А ми переходимо до розгляду інформаційного розділу нашого порядку денного. І питання про призначення позаштатних консультантів Комітету Верховної Ради України з питань зовнішньої політики та міжпарламентського співробітництва. Я нагадую колегам, що ми вже почали голосувати навіть, просто не вистачило кворуму на той момент. З'явилася, додатково ще була запропонована кандидатура, яку запропонував Олександр Любимович, так. І погодили, так, з ... (Не чути) Добре.
Добре. Тоді я слово надаю Юрію Олександровичу, так, і ми продовжимо.
МОСОЛОВ Ю.О. Шановні члени комітету, в нас залишилося розглянути кандидатури пана Євгена Микитенка і пана Олександра Хари. Також пропозиції проголосувати, розглянути пропозиції Асоціації народних депутатів, поданих паном Тарутою. І якщо, Олександр Любимович, у вас погоджена пропозиція щодо кандидатури, могли б її…
КОПИЛЕНКО О.Л. Вона погоджена. Вона погоджена і якщо треба буде якась письмова згода, вона буде надана.
МОСОЛОВ Ю.О. Да, від вашого кандидата потрібна біографічна довідка і письмова заява на ім'я голови комітету. Я вам зразок пришлю.
КОПИЛЕНКО О.Л. Тоді давайте ми… Тоді давайте проголосуємо, а ці документи я зобов'язуюсь вам найближчим часом передати.
МОСОЛОВ Ю.О. Могли б презентувати, хто це?
КОПИЛЕНКО О.Л. Да, можу. Звичайно.
МОСОЛОВ Ю.О. Буду вдячний. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Тоді…
КОПИЛЕНКО О.Л. Але у мене прохання, Олександр Олександрович, оскільки зараз я мушу йти на нараду з питань атомної безпеки в Енергоатом, чи можна мого кандидата поставити першим?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Якщо ніхто не проти, то тоді давайте поставимо.
ПУШКАРЕНКО А.М. Дозвольте. Я перепрошую, буду без відео, бо маю з колегами з естонського посольства ланч, але дозвольте, оскільки я доповідав, можна певний час, дуже коротко доповім?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так. Давайте. Будь ласка.
ПУШКАРЕНКО А.М. Оскільки відповідно було доручення Голови Верховної Ради всім комітетам, фракціям опрацювати, колеги, я нагадаю звідки виникло це запитання, питання точніше, і всередині комітету було доручено мені. Ми спільно з секретаріатом це питання пропрацювали. Минулого разу по ряду колег ми визначилися. Пан Хара з попереднього складу, пан Микитенко, я думаю, що ні в кого немає заперечень авторитетності цієї людини, його знання Близького Сходу, африканських країн, тому прошу підтримати.
І звичайно, що оскільки Олександр Любимович вносить кандидатуру, давайте, дійсно, розглянемо її першою. Також вважаю, що ця кандидатура, в минулий раз вона звучала, заслуговує на підтримку.
Що стосується пропозицій Асоціації народних депутатів, друзі, я не вважаю, скажімо так, не можу вас закликати підтримати ці дві кандидатури, оскільки, дійсно, як зазначав один з наших колег, там немає якихось визначних досягнень в зовнішній політиці. Визначатися, звичайно, вам, але ці кандидатури ми… комітет, ми з секретаріатом їх не опрацьовували, прошу звернути вашу увагу. Це просто окрема ініціатива окремих людей. Тому прошу перші три кандидатури підтримати, а ці дві на розсуд ваш, шановні колеги.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Тоді я виношу кандидатуру, яку запропонував Олександр Любимович. Йдеться про Никоненко Олександра Миколайовича. Якщо можна, Олександр Любимович, декілька слів скажіть, будь ласка, про...
КОПИЛЕНКО О.Л. Будь ласка, ви мене чуєте?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, добре чуємо.
КОПИЛЕНКО О.Л. Олександр Никоненко, людина, яка працює в системі МЗС з 1990-1991 року. Він посідав керівні посади в центральному апараті МЗС на рівні керівника різних управлінь, був послом в Польщі, був послом в Бразилії та Аргентині, Португалії. Він має величезний професійний досвід, відмінні людські якості, між іншим, що дуже важливо, щиро поважає своїх колег, що теж дуже важливо і готовий нам допомагати. Олександр Олександрович, я вам передавав його біографічну довідку...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, я читав біографічну довідку.
Богдане Васильовичу, будь ласка.
ЯРЕМЕНКО Б.В. Дякую, колеги, вибачте, я на мобільному зв'язку тому без відео. Олександр Миколайович Никоненко, кандидатуру, якого ми розглядаємо на посаду нашого позаштатного радника, був моїм наставником в Міністерстві закордонних справ України, він очолював на той момент Четверте територіальне управління Міністерства закордонних справ України. Це дуже глибока людина, один з найкращих спеціалістів в Україні по регіону Латинської Америки, блискучий знавець португальської, іспанської мов, звичайно, і іншими володіє. Але дуже важливо, я просто виступив і далі утримуватимусь проти призначення нашими позаштатними радниками тих осіб, які є радниками в Міністерстві закордонних справ України, оскільки вважаю, що вони повинні радити своєму відомству, а відомство перед нами підзвітне тому тут зовсім інша, мені здається, має бути специфіка співпраці.
Олександр Миколайович Никоненко продовжує роботу у сфері зовнішньої в політики, міжнародної діяльності, міжнародної торгівлі. І після звільнення з МЗС працював і в Енергоатомі, і на підприємстві "Антонова", тобто людина, яка живе сферою зовнішньої політики.
Я вдячний Олександру Любимовичу, що він запропонував цю кандидатуру і підтримую її всіляко. І закликаю, колеги, вас так само її підтримати.
Дякую.
КОПИЛЕНКО О.Л. Спасибі, шановний Богдане.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги. Я почув те, що це фахівець по Латинській Америці, це, власне, один з пріоритетів діяльності...
ПУШКАРЕНКО А.М. Олександре, це надзвичайно важливо. Дозвольте, Пушкаренко.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, будь ласка.
ПУШКАРЕНКО А.М. Вибачте, це надзвичайно важливо, що він фахівець Латинської Америки, тому ми і підтримуємо рішуче. Але я хотів би наголосити і спростувати. Не одного кандидата, якого ми... По-перше, у мене таке враження, що ми назначаємо Рахункову палату. Вибачте, може, це у мене після бюджетного комітету, це позаштатні радники комітету всього-на-всього. При всі повазі ми розуміємо, що це люди, які просто нам будуть допомагати радити на громадських засадах. Тому я би тут не створював такий ажіотаж. Але з іншого боку, я мушу спростувати слова колеги, не один з запропонованих радників не є працівником Міністерства закордонних справ діючим. Це не...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, я тоді ставлю цю кандидатуру, Олександра Миколайовича...
ЯРЕМЕНКО Б.В. Я перепрошую, пане голово.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Богдан Васильович.
ЯРЕМЕНКО Б.В. Мене колега дуже необережно звинуватив у тому, що я ввожу в оману комітет. Так ось в тих біографічних довідках, які я бачив, які були надані, зазначено, що ті, про кого я говорю, є радниками Міністерства закордонних справ України. І я би хотів колезі пояснити, що висловлення думки, яка не збігається з його, не є ажіотажем. Є нормальною парламентською дискусією, до цього треба спокійніше ставитися і з більшою повагою.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги.
Я ставлю на голосування кандидатуру...
ПУШКАРЕНКО А.М. Дякую, Богдане Васильовичу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування кандидатуру Никоненка Олександра Миколайовича.
Хто за те, щоб підтримати?
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Немиря?
НЕМИРЯ Г.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Копиленко?
КОПИЛЕНКО О.Л. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Пушкаренко?
ПУШКАРЕНКО А.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Геращенко?
ГЕРАЩЕНКО І.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Іонова? Марія Миколаївна?
ІОНОВА М.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Кривошеєв? Немає.
Локтіонова?
ЛОКТІОНОВА Н.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Руденко?
РУДЕНКО О.С. Руденко – за.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Шараськін.
Юраш? Немає.
Ясько?
ЯСЬКО Є.О. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Яременко?
ЯРЕМЕНКО Б.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. 10 – за. Олександр Олександрович.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Рішення прийнято.
Дякую. Колеги, переходимо до розгляду наступної кандидатури Юрій Олександрович, будь ласка, пан Микитенко.
КОПИЛЕНКО О.Л. Олександре Олександровичу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, будь ласка.
КОПИЛЕНКО О.Л. Вибачте, що я знову порушую встановлений порядок, оскільки я вже відключаюся, дозвольте два слова про Микитенка і все, і я на цьому ...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка,Олександре Любимовичу.
КОПИЛЕНКО О.Л. Я хочу сказати, що це надзвичайно достойна людина про нього добре знають, про нього вже сказали, а я би сказав, що він ще представник легендарної родини Микитенків, і це те, що дуже важливо поєднання української культури з українською зовнішньою політикою. Я цілком "за" і так само за наступного – Хару. Все спасибі. Вибачте, будь ласка.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Дякую, Олександре Любимовичу. І голосуємо, продовжуємо голосувати.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. За Микитенка. Так?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, за Микитенка.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Немиря?
НЕМИРЯ Г.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Копиленко?
КОПИЛЕНКО О.Л. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Пушкаренко?
ПУШКАРЕНКОА.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Геращенко?
ГЕРАЩЕНКО І.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Іонова?
Марія Миколаївна?
ІОНОВА М.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Кривошеєв? Немає.
Локтіонова?
ЛОКТІОНОВА Н.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Руденко?
РУДЕНКО О. С. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Шараськін? Немає.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Юраш? Немає.
Ясько?
ЯСЬКО Є.О. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Яременко?
ЯРЕМЕНКО Б.В. Утримався.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. 9 – за. 1 – утримався.
Олександр Олександрович.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Рішення прийнято.
Переходимо і ще одна кандидатура так.
МОСОЛОВ Ю.О. Кандидатура Олександра Хари,
ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр Хара.
Так, Богдан Васильович не бажаєте представити кандидатуру.
ЯРЕМЕНКО Б.В. З великим задоволенням, і легко Олександр почав роботу Міністерства закордонних справ України понад 20 років тому під моїм керівництвом, власне кажучи, я був керівником структурного підрозділу, в якому він прийшов і в якому він почав свою роботу. Після цього Олександр працював, і за кордоном, і в центральному апараті МЗС, працював в Апараті РНБО, ми разом працювали з ним в одному синк-танк, в NGO "Майдан закордонних справ". Олександр є автором численних публікацій в пресі, ви можете легко пересвідчитись, знайти його інтерв'ю, його експертні коментарі на питання безпекової зовнішньої політики. Людина ерудована, з прекрасною освітою не лише в Україні, але і Royal Defеnce College в Лондоні. Його експертиза для мене є на сьогодні, я б сказав, орієнтиром при оцінці дуже багатьох явищ зовнішньої політики, оскільки я часами не маю можливості слідкувати так уважно за тим, що відбувається у світі, як він, і відповідно для мене це показник, його позиція.
Я прошу підтримати, колеги.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Я повністю поділяю вашу думку, Богдане Васильовичу, тому що пам'ятаю, він ще був слухачем дипломатичної академії, коли я викладав там. І наскільки я пам'ятаю, він отримав відмінну оцінку з міжнародного права. Для мене це принципова річ, коли наші експерти знають міжнародне право.
Тому я ставлю на голосування: хто за те, щоб підтримати цю кандидатуру?
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Немиря?
НЕМИРЯ Г.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Копиленко. А, Олександр Любимович уже відключився, да?
Пушкаренко?
ПУШКАРЕНКО А.М. Рішуче підтримую, а особливо після рекомендації Богдана Васильовича.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Геращенко?
ГЕРАЩЕНКО І.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Іонова?
ІОНОВА М.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Кривошеєв? Нема.
Локтіонова?
ЛОКТІОНОВА Н.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Руденко?
РУДЕНКО О.С. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Шараськін? Нема.
Юраш? Нема.
Ясько?
ЯСЬКО Є.О. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Яременко?
ЯРЕМЕНКО Б.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. 9 – за. Олександр Олександрович.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Рішення прийнято, рішення прийнято.
І ще дві кандидатури, які були запропоновані організацією… асоціацією.
МОСОЛОВ Ю.О. Асоціацією народних депутатів України за підписом пана Сергія Тарути, діючого народного депутата України, пропонується Асоціацією два колишніх народних депутатів України: пан Осташ і пан Вовк ….(Шум у залі)
ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, якщо можна, мікрофони виключіть, будь ласка.
Дякую. Тоді дві кандидатури, ви сказали, Юрій Олександрович, пан Осташ і пан Вовк, так?
МОСОЛОВ Ю.О. Да і пан Віктор Вовк депутат минулого скликання, був заступником голови комітету.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Тоді я ставлю в такій послідовності.
Хто – за те, щоб підтримати… А, це одне, можна дві пропозиції? Добре, тоді, оскільки одна пропозиція, то голосуємо за обидві кандидатури.
Хто – за?
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Утримався.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Немиря?
НЕМИРЯ Г.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Копиленко. Нема вже.
Пушкаренко?
ПУШКАРЕНКО А.М. Утримався.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Геращенко?
ГЕРАЩЕНКО І.В. Я – за. Але секунду займу вашої уваги. Ми очевидно працювали в минулому парламенті з паном Вовком, з Марією і з паном Немирею. І вони можуть підтвердити, що пан Вовк дуже жорстко критикував Президента Порошенка за Мінські угоди, мав іншу абсолютно позицію щодо політико-дипломатичного врегулювання мирного, але нікому, ніколи не приходило в голову блокувати його відрядження, його участь в міжнародних заходах, як і його колег і в принципі його висловлювання щодо мирного врегулювання.
І власне, ну я хотіла на цьому закцентувати увагу, тому що дуже багато речей, які зараз відбуваються в політиці у нас в зовнішній, є дуже неправильними і вони відверто шкодять Україні, а зокрема, коли от ми бачимо, що та сама допомога Сполучених Штатів, вона гальмувалася багато місяців. Хоча, якби ми активніше працювали з республіканцями, в тому числі використовуючи там наші позиції з цією партією і діалог дружній в рамках IDU, все могло би бути швидше і ефективніше.
Дякую.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Іонова?
ІОНОВА М.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Локтіонова?
ЛОКТІОНОВА Н.В. Утрималась.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Руденко?
РУДЕНКО О.С. Утрималась.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Ясько? Єлизавета Олексіївна?
ЯСЬКО Є.О. Я перепрошую, а за що ми голосуємо, я пропустила?
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Голосуємо ще за кандидатури від Асоціації народних депутатів: Вовк і Осташ.
ЯСЬКО Є.О. Підтримую.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Яременко?
ЯРЕМЕНКО Б.В. Я вдячний пані Ірині за надану інформацію про кандидата, про те, що він критикував Президента Порошенка і Мінські домовленості, характеризує його лише з позитивної точки зору як вдумливу, мудру людину. Якби я знайшов, готуючись до цього засідання, згадки про це публічні десь у засобах масової інформації, публікації і так далі, я би, можливо, змінив свою позицію. Але, на жаль, я не знайшов багато свідчень активної експертної роботи колеги в цьому середовищі, тому я утримаюсь.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Юраш? Нема.
ЮРАШ С.А. Юраш є. Юраш – за. Ой, утримуюсь. Вибачте, утримаюсь. Вибачте (Не чути)
НЕСТЕРЕНКО Л.О. 6 – утрималось, 4 – за. 4 – за, 6 – утрималось.
НЕМИРЯ Г.М. Пане голово, у мене є ще пропозиція одна.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.
НЕМИРЯ Г.М. Я з голосу внести, тому що цю людину, безумовно всі знають. Я пропоную призначити позаштатним консультантом нашого комітету пана Бориса Джонсона за погодженням. Я думаю, ця кандидатура сприятиме...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Чудово! Я підтримую...
НЕМИРЯ Г.М. ... для підвищення авторитету комітету, і доручити голові комітету погодити це з паном Джонсоном.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Григорію Михайловичу, давайте проголосуємо і вам доручимо. Це ваша ініціатива і я не можу відбирати лаври такої креативної ідеї. Тому ми можемо проголосувати за те, щоб надати вам такі повноваження або доручення, і ви безпосередньо поспілкувалися з Борисом Джонсоном. І якщо він погодиться... Хоча питання, а не будучи громадянином України, може бути, так? Ну, тоді питання знімається.
НЕМИРЯ Г.М. Там повно, повно, ви знаєте чого.
ЯРЕМЕНКО Б.В. Ми можемо проголосувати і за надання громадянства за одне, які проблеми.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Рекомендувати, рекомендувати.
НЕМИРЯ Г.М. І доручити Яременку, доручити Яременку погодити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Григорій Михайлович, якщо ви погоджуєтеся переконати пана Бориса.
НЕМИРЯ Г.М. Я пропоную просто за погодженням, а то вже справа...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні, ви знаєте, якось неделікатно було, без його безпосередньої згоди я не можу особисто, він дуже зайнята людина, розумієте, і відволікати його від таких важливих справ я не можу.
НЕМИРЯ Г.М. Просто якщо ми погодимо, то тоді потрібно буде комітету збиратися, не можна, коли Джонсон приїде, ми тут онлайн сидимо.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Григорій Михайлович, поговоріть з ним, будь ласка, тільки делікатно так...
НЕМИРЯ Г.М. Хорошо.
ГОЛОВУЮЧИЙ. ... інтелігентно, як ви вмієте. І коли ви переконаєте, то я поставлю це на голосування.
Дуже вам дякую.
ЯРЕМЕНКО Б.В. Там ще Білл Клінтон нічим не зайнятий.
НЕМИРЯ Г.М. Ні, от я якраз не дуже підтримую цю кандидатуру з огляду на Будапештський меморандум і все таке інше.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ви бачите, я вважаю, що це дуже-дуже важливо і приємно, що ми обговорюємо такі кандидатури, тобто це свідчить про високий рівень нашого комітету.
НЕМИРЯ Г.М. Я впевнений, до речі, я пропоную проголосувати навіть з вашою правкою, що доручити мені погодити. Я серйозно. Ви думаєте, що я шучу, жартую?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Я теж не жартую, але...
ЯРЕМЕНКО Б.В. Ні-ні, колеги...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Тиха дипломатія краще.
ЯРЕМЕНКО Б.В. Такі речі спочатку обговорюються з кандидатом, а потім це...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так-так, звичайно.
ЯРЕМЕНКО Б.В. ... буде неповага до нього.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так-так, звичайно. Просто...
ПУШКАРЕНКО А.М. Колеги, є пропозиція... Прекрасна пропозиція, ми всі підтримуємо. Друзі, є пропозиція рухатись далі, у нас серйозні питання порядку денного. Будь ласка, поважайте час один одного.
Дякую. Підтримаємо Григорія Михайловича.
НЕМИРЯ Г.М. Все, дякую за підтримку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Дякую, Григорій Михайлович.
А ми переходимо до розділу міжпарламентської співпраці. І перше питання в цій частині цього блоку питань – це про запрошення в Україну Комісії у закордонних справах та з питань оборони Палати депутатів Національного Конгресу Бразилії.
Юрій Олександрович, будь ласка, вам слово.
МОСОЛОВ Ю.О. Шановні члени комітету, продовжуємо комунікації з парламентами країн Латинської Америки. Наразі надійшла пропозиція від посла пана Мельника запросити делегацію, Комісію у закордонних справах та з питань оборони Палати Депутатів Національного Конгресу Бразилії. Пан посол пропонує надіслати запрошення за підписом голови комітету. Ми б вважали за доцільне, щоб таке запрошення було надіслано за підписом Голови Верховної Ради і мало б більшу вагомість при прийнятті рішення бразильською стороною. І відповідає, в принципі, нашому (Не чути)
ПУШКАРЕНКО А.М. Олександр Олександрович, дозвольте, будь ласка.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. Арсеній Михайлович, будь ласка.
ПУШКАРЕНКО А.М. Якщо можна, я прошу дуже підтримати. Вчора у нас була там нарада з паном Мельником – нашим послом. Він дійсно зараз багато зусиль докладає до роботи саме з парламентарями з нашими колегами, оскільки на сьогоднішній день уряд країни має дуже хитку більшість в парламенті, тому зараз кожна комунікація, кожний візит важливий. Тому він працює як індивідуально так і з фракціями, так і з комітетами. Тому дуже прошу вас підтримати запрошення наших колег з Бразилії.
Дуже дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Оскільки пропозиція пролунала, ми можемо поставити її на голосування, підтримати.
ЯРЕМЕНКО Б.В. А в чому суть запрошення? От у нас маса делегацій, яких ми не запрошуємо. А вони є, і прекрасно, що вони є. А це для того, щоб фінансування надати, чи, що перешкоджає людям приїхати без запрошення (Не чути)
ПУШКАРЕНКО А.М. (Не чути)… Дозвольте, будь ласка, Олександр Олександрович.
Не стоїть питання фінансування. А стоїть питання, що ви знаєте, які у нас на сьогоднішній день складні позиції в Латинській Америці. (Не чути)… там трішечки легше. Тому стоїть питання, що…
ЯРЕМЕНКО Б.В. Тобто наше запрошення як знак уваги, так і сигнал про…?
ПУШКАРЕНКО А.М. Так, Богдан Васильович.
ЯРЕМЕНКО Б.В. Все. Зрозуміло. Дякую. Я зрозумів. Спасибі.
ПУШКАРЕНКО А.М. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Юрій Олександрович, будь ласка.
МОСОЛОВ Ю.О. Богдан Васильович, є питання. Не всі країни можуть їхати без запрошення. В деяких парламентах потрібне формальне запрошення.
ЯРЕМЕНКО Б.В. Я отримав відповідь. Вона мене більш ніж влаштовує.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Тоді я ставлю на голосування. Хто за те, щоб підтримати, рекомендувати, запросити, Голові Верховної Ради запросити делегацію Палати Депутатів Національного Конгресу Бразилії?
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Немиря?
НЕМИРЯ Г.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Копиленко? Немає вже.
Пушкаренко?
ПУШКАРЕНКО А.М. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Геращенко? Ірина Володимирівна?.
ГЕРАЩЕНКО І.В. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Іонова? Марія Миколаївна?
Кривошеєв?
Локтіонова? Локтіонова – за?
ЛОКТІОНОВА Н.В. За, за.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Кривошеєв? Пане Ігоре?
Руденко?
РУДЕНКО О.С. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Шараськін? Немає.
Юраш? Святослав Андрійович?
ЮРАШ С.А. Як голова групи дружби з Бразилією я гаряче і пристрасно – за.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Ясько?
ЯСЬКО Є.О. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Яременко?
ЯРЕМЕНКО Б.В. У мене там в програмі була довго піднята рука, так це тому, що я хотів "за" проголосувати у цьому питанні.
Дякую.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую. Дякую.
9 – за, Олександр Олександрович.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Рішення прийнято. Дякую, колеги.
І в нас наступне питання, так. Наступне питання про діяльність депутатської групи Верховної Ради з міжпарламентських зв'язків з Республікою Куба. Це давно назріле питання і ми запрошували народного депутата Воронька Олега Євгенійовича, який очолює цю групу дружби, хотіли заслухати його, але не знаю, він є чи ні? Він не з'явився. Він не з'явився, на превеликий жаль.
ЯРЕМЕНКО Б.В. Чи є в нас інші джерела інформації про яку-небудь активність цієї групи впродовж чотирьох років?
ГОЛОВУЮЧИЙ. На жаль, немає.
ПУШКАРЕНКО А.М. Олександр Олександрович, дозвольте.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.
ПУШКАРЕНКО А.М. З наявної інформації… На жаль, Воронько… (Не чути) З наявної інформації там готувався візит до широкомасштабного вторгнення, але він не відбувся, зараз в нас немає ніякої абсолютно співпраці, ми всі прекрасно розуміємо стан справ на Кубі. Наше посольство зараз готується до переміщення в іншу державу і МЗС, якщо, колеги шановні, ви пам'ятаєте, я думаю, ви чудово це пам'ятаєте, коли доповідала пані Боровець щодо стратегії, в принципі, зверталася до нас ініціативно з проханням, щоб ми розглянули питання доцільності існування цієї групи. Тому відповідно ми, звичайно, її не можемо ліквідувати, але можемо рекомендувати Голові скасувати розпорядження про її створення, якщо я правильно розумію.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Можна долучитися?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Володимирівна, будь ласка.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Дякую.
Колеги, як ви знаєте, минулі вихідні відбувся десятий раунд Діалогів Моне, Голова Верховної Ради про це так побіжно сказав, відкриваючи цей пленарний тиждень.
І під час цих Діалогів Моне йшла дуже така дискусія щодо міжпарламентського співробітництва і дипломатії, яка звелася не тільки до заблокованих відряджень, а й до необхідності активізації роботи груп дружби.
Було прийнято рішення, яке навіть знайшло відображення в …(Не чути) документі, я думаю воно сьогодні буде опубліковано там на сайті, чи на інших майданчиках інформаційних парламенту, щодо необхідності провести спеціальне засідання за участю керівництва парламенту і нашого комітету і цих голів груп дружби, аби проаналізувати їх роботу, заслухати, хто як 4 роки працював і які там є результати і де потрібно активізувати, чи переформатувати цю роботу.
Тому я пропоную як би зараз так само або ліквідувати цю групу дружби або її не розглядати і дочекатися оцього розгляду питання взагалі груп дружби. А зі свого боку, я на Погоджувальній завтра нагадаю керівництву парламенту про це рішення і запропоную, аби ми наступний тиждень, може там не пленарний, чи одразу в травні реалізували це, бо воно актуально.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ну, до речі, у нас вже, ми розпочали такі засідання, відбулося перше засідання, ми по регіонах вирішили збиратися, тобто були представники груп дружби і голови з Латинської Америки, регіон Латинської Америки, тобто і міністр був присутній, до речі, на цьому засіданні.
Представник міністерства, так.
ПУШКАРЕНКО А.М. Директор третього територіального департаменту.
Олександр Олександрович, під вашим головуванням, за дорученням комітету, ми вже провели, тобто тут немає ніяких проблем. Дивіться, я думаю, що комітет визначиться і прийме рішення. Ну я думаю, що сьогодні доцільності з Кубою, ну ми ж говоримо сьогодні, вибачте, не про Естонію, а про Кубу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Справа в тому, що ми вже другий раз розглядаємо це питання, тому я все-таки поставлю на голосування цю пропозицію і розглянемо. Пропозиція полягає в тому, щоб рекомендувати Голові Верховної Ради скасувати розпорядження про створення групи дружби з Кубою. Хто за цю пропозицію?
НЕМИРЯ Г.М. Колеги, перш ніж голосувати, можна так як би спорадично це розглядати. Але важливо розуміти критерії, яким, наприклад, є критерій. Тому що держава Куба підтримує, що? Росію, так. Чи якісь інші критерії? Але є інші держави, з якими існують групи дружби – центральноазійські, ОДКБ, які також голосують разом з Росією. То, можливо, якийсь критерій, якщо він є, то його треба застосовувати наскрізь або його не застосовувати. Я, власне, про це. Сьогодні Куба, завтра ще щось буде. Можливо, перш ніж такі речі робити, ми в комітеті мали визначити певні критерії, за якими ми приймаємо рішення рекомендувати припинити існування і так далі. Інакше це виглядає несерйозно.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Безумовно, це важливе питання, Григорій Михайлович. Я спробую відповісти. Тому що, по-перше, Куба ви знаєте, вона займає проросійську позицію і в Генеральній асамблеї вона схильна підтримувати Росію.
Крім того, пропаганда. Вони в Латинській Америці, вони розповсюджують російську пропаганду. І головне це те, що громадяни Куби, на жаль, воюють на боці російської армії. Це йдеться про сотні, а, може, навіть про декілька тисяч таких громадян, було дуже багато повідомлень в пресі. Тобто мати таку групу дружби... При чому, чесно кажучи, я навіть не впевнений чи є така відповідна група дружби з Україною в парламенті Куби і чи взагалі можна назвати це парламентом, оскільки йдеться про навіть не авторитарну, а тоталітарну державу. Тобто в сукупності, мені здається, я так кажу просто про ті критерії, які для мене мають вагоме значення. Хоча, можливо, тут можуть бути різні підходи.
Богдан Васильович, так, хотів?
ЯРЕМЕНКО Б.В. Якщо можна. Я перепрошую, Арсеній, що перервав.
Дивіться, а щодо сказаного, ми сьогодні не змогли отримати підтвердження будь-які наявності скільки-небудь конструктивного діалогу на міжпарламентському рівні, що зовсім недивно з огляду на сказане паном головою, це роль парламенту в тоталітарних державах, це звичайно не та тема, яка викликає якісь запитання. Тому… Тобто ми не бачу нікого позитиву у співробітництві міжпарламентському, яким би треба було дорожити, зберігати, плекати і так дальше. І маємо масу політичних причин подати сигнал про те, що така поведінка на міжнародній арені, якої дотримується Куба для українського парламенту неприпустима. Мені здається, ми маємо достатньо причин. Крім того, ми маємо ще й, що рідко буває, політичну рекомендацію Міністерства закордонних справ України.
Я підтримую пропозицію висловлену Арсенієм про те, щоб рекомендувати Голові Верховної Ради прийняти рішення чи скасувати рішення про створення цієї групи.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
ПУШКАРЕНКО А.М. Колеги, дозвольте Олександре Олександровичу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, будь ласка.
ПУШКАРЕНКО А.М. Не сьогодні, а застереження Ірини Володимирівни, Григорія Михайловича, це ж не сьогодні виникло питання.
Перше. Дійсно ініціативно виступив МЗС. Вони, як мінімум, можуть до нас… (Не чути)
Друге. Ми зібрали голів груп дружби – поспілкувалися.
Третє. Ми сьогодні дали можливість прийти висловитися керівнику групи дружби. Мені здається, що цих підстав достатньо хоча б, щоб розглянути результативно це рішення . Не знайде воно підтримки, значить, підемо більш довшим шляхом, тим більше ті аргументи, які навів Олександр Олександрович я думаю, вони достатньо серйозні.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги. Тоді продовжимо голосування.
Я – за.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Немиря?
НЕМИРЯ Г.М. Я утримався не тому, що я не розумію, як веде себе Куба у даному випадку, а тому, що в даному ще раз повторюю випадку ті аргументи, які пан голова навів, авторитарна країна не має фактично реального парламенту. Та ми купо можемо таких навести зараз країн з якими створено групи дружби і вони продовжують працювати. Да, можу назвати одну дуже велику країну, яку ви дуже любите пане голово, і, яка також не голосує на підтримку України. Усе просто про те, щоб якась була логіка в будь-якому рішенні, яке ми приймаємо, тому що інакше це завжди імпровізація. От з огляду на це, я в даному випадку утримуюсь.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Пушкаренко?
ПУШКАРЕНКО А.М. Пушкаренко…
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Арсеній Михайлович, не почула.
ПУШКАРЕНКО А.М. Пушкаренко – за.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякую.
Геращенко? Ірина Володимирівна?
ГЕРАЩЕНКО І.В. Я утрималась, не сказала, чому. Я вважаю, що нам, в принципі, треба послухати три групи дружби, тому що дуже часто це така фікція.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Іонова? Марія Миколаївна?
ІОНОВА М.М. Я – утримаюсь, тому що я теж не розумію критерії. Давайте тоді ставити на ліквідацію групи дружби інші, які не підтримують Україну в Раді Безпеки ООН. Я не знаю, просто по критеріях взагалі незрозуміло. Тому я – утримуюсь.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Локтіонова?
ЛОКТІОНОВА Н.В. Я – за.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Руденко?
КРИВОШЕЄВ І.С. Кривошеєв ще присутній.
РУДЕНКО О.С. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. А, вибачте. Кривошеєв?
КРИВОШЕЄВ І.С. Кривошеєв – за.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Руденко?
РУДЕНКО О.С. За.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Шараськін? Нема.
Юраш? Святослав Андрійович?
ЮРАШ С.А. Юраш – за.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Ясько? Нема.
Яременко?
ЯРЕМЕНКО Б.В. Колеги, в нас вже була дискусія з цього питання і за участю представників Служби зовнішньої розвідки, і МЗС. І наші колеги з уряду достатньо чітко висловились про те, що вони вважають відсутність уніфікованого підходу якраз більш доцільним і більш корисним інструментом, який дозволяє нам в умовах тих, що в нас не так багато засобів тиску або впливу, або посилання сигналів іноземним партнерам реагувати більш гнучко, повно і так далі. Тому я не знаю, до чого ми ще можемо договоритися, скільки б ви не обговорювали це питання.
Я – за.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. 7 – за. 3 – утримались. Олександр Олександрович, 7 – за, 3 – утримались.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Рішення прийнято.
Ми можемо перейти до наступного питання порядку денного – це питання про внесення змін до керівного складу депутатської групи Верховної Ради України з міжпарламентських зв'язків з Королівством Норвегія.
Людмило Олександрівно, ви можете виступити?
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Да, Олександр Олександрович.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. До комітету надійшов протокол засідання групи дружби з Норвегією, де пропонується обрати Михайлюк Галину Олегівну та Таруту Сергія Олексійовича співголовами групи дружби, оскільки голова цієї групи дружби Ткаченко Олександр Владиславович склав депутатські повноваження, він був призначений міністром.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, колеги, хтось бажає висловитися з цього питання, чи можемо голосувати тоді?
ЯРЕМЕНКО Б.В. Давайте рішення приймати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Давайте. Тоді я ставлю на голосування, хто підтримує.
Хто – за?
ЯРЕМЕНКО Б.В. Слухайте, ну це по-моєму те рішення, де можна просто запитати, чи є проти?
ГОЛОВУЮЧИЙ. А, консенсусом? Добре. Якщо ніхто не проти? Ніхто не проти, колеги? Я не бачу, щоб хтось був проти, тоді приймаємо консенсусом.
І переходимо до наступного питання про обрання координатора з проведення організаційних зборів депутатської групи Верховної Ради України з міжпарламентських зв'язків з Республікою Панама.
ЯРЕМЕНКО Б.В. У нас здається тут теж консенсус з цього питання?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Тільки треба ж визначити, кого?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Координатора.
ПУШКАРЕНКО А.М. Олександр Олександрович, я перепрошую. Якщо ви не заперечуєте, в силу того, що там вчора нараду ви доручали мені організувати по Латинській Америці і Карибському басейну. У нас декілька держав є Латиноамериканських і Центральноамериканських, де ми створюємо, знову таки, в тому числі, на прохання Міністерства закордонних справ, в контексті посилення нашої роботи, присутності, активізації міжпарламентського виміру, оскільки у нас не було цих груп, а у нас вже п'ятий рік скликання.
Я попрошу, ці держави, щоб якщо комітет, колеги не заперечують, я був куратором їх створення. Це так, ініціативно, якщо немає заперечень. Дякую. Саме Латиська Америка і Карибський басейн.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Зрозуміло, добре. Тоді, колеги…
ЯРЕМЕНКО Б.В. Мені здається, консенсусом.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Консенсусом. Якщо ніхто не проти цієї пропозиції?
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Тобто, Панама, Уругвай, Лівія, да?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні-ні-ні, Лівія – це...
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Панама, Уругвай, Тринідад і Тобаго...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Тринідад і Тобаго.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. ... і Кабо-Верде.
ГОЛОВУЮЧИЙ. І Кабо-Верде. Так, і Кабо-Верде.
ПУШКАРЕНКО А.М. Ні, Кабо-Верде, ні-ні Кабо-Верде – це Африка, я перепрошую. Три країни: Панама, Уругвай, Уругвай – це на підставі того, що в нас була ... (Не чути) зустріч з головою Сенату, і Тринідад і Тобаго. Ці три країни.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Панама, Уругвай, Тринідад і Тобаго, так? Три. Тоді давайте...
ПУШКАРЕНКО А.М. Саме так, так.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, тоді, колеги, якщо ніхто не проти, то тоді координатором призначаємо Арсенія Михайловича. Ніхто не проти? Тоді рішення прийнято. Дякую, Арсенію Михайловичу.
А ми переходимо... У нас залишилася Лівія. Лівія і, перепрошую, Кабо-Верде. Лівія і Кабо-Верде. Лівія. Людмила Олександрівна, будь ласка.
Будь ласка, просимо тоді до слова пана Неклюдова. Будь ласка.
НЕКЛЮДОВ В.М. Дякую. Дякую, Олександр Олександрович.
Це питання з міжпарламентською групою дружби Лівія, да?
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Да-да.
НЕКЛЮДОВ В.М. Шановні колеги, добрий день. Радий всіх... Очолюю групу дружби з Лівією, Україна – Лівія і провели певну роботу. Головне, коли ми провели зустріч, про яку вже казали мої колеги і Арсеній Пушкаренко, і ви, Олександр Олександрович, про те, що треба підсили міжпарламентські зв'язки і покращити комунікацію з країнами Латинської та Центральної Америки, мною було прийнято рішення про ініціювання, і вами підтверджено, створення групи дружби з Панамою, з такою потужною країною. Я заручився підтримкою і до складу групи пропонував увійти на керівні посади своєму товаришу по комітету Сергію Алєксєєву, пропонував я і Артуру Герасимову, але він відмовився, оскільки у нього вже ліміт є. З цього приводу я пропоную вийти з керівного складу групи дружби з Лівією. Я залишаюсь у групі, але керівну посаду пропоную іншому колезі – Олегу Арсенюку, він підтримує ініціативу і буде розвивати ці стосунки. Прошу підтримати заради того, щоб не порушували ми ліміти і закон. Прошу підтримати, щоб...
ЯРЕМЕНКО Б.В. Владлен, це ваша внутрішня справа. Ми не можемо це підтримати. Ви просто... Група приймає рішення і все. У нас немає нашої компетенції як комітету, це ваше внутрішнє питання, хто у вас є голова, хто заступник і так дальше. Просто ви приймаєте, протоколом оформлюєте і все.
БОГДАНОВА В.О. Богдан Васильович, ми маємо затвердити рішення групи дружби. Тут є компетенція...
ЯРЕМЕНКО Б.В. Так воно... рішення немає, я так розумію.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Все є.
БОГДАНОВА В.О. Є протокол.
ЯРЕМЕНКО Б.В. Так це зовсім інше питання. Просто затвердити рішення і протокол. Все, давайте голосувати. Або взагалі, мені здається, консенсусом.
НЕКЛЮДОВ В.М. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Тоді консенсусом, так, колеги, якщо ніхто не проти, а я не бачу, щоб хтось був проти. Ми приймаємо рішення, затверджуємо.
І залишається Кабо-Верде у нас. Кабо-Верде – це окреме питання.
НЕКЛЮДОВ В.М. Дякую, колеги, за підтримку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Владлене Михайловичу, ми вам бажаємо натхнення в міжпарламентській дипломатії.
Ми розглядаємо питання у зв'язку зі створенням... А, тут треба вибрати координатора, Республіка Кабо-Верде. Хто бажає... Колеги, хто бажає виступити в ролі координатора?
Святослав Андрійович, ви є?
ЮРАШ С.А. Я є. І з радістю візьму на себе цю відповідальність. Там, до речі, пані посол Поклонська від Росії, так що це буде весело.
ПУШКАРЕНКО А.М. А, Поклонська посол Росії в Кабо-Верде?
ЮРАШ С.А. По-моєму, якщо я не помиляюсь. Це так...
ПУШКАРЕНКО А.М. Наш посол в Кабо-Верде, юрисдикцію... то це наш посол в Португалії знаходиться. Нічого, це цікаво буде.
ЯРЕМЕНКО Б.В. Я не впевнений про Поклонську. Там розглядалась кандидатура, але мені здається, вона зняла свою кандидатуру і не пішла в МЗС працювати, але я можу помилятися. Але ця тема була, да, присутня в ЗМІ, але чим закінчилося не факт. Координатора ми вирішили, немає заперечень?
НЕСТЕРЕНКО Л.О. По координатору немає заперечень? Юраш Святослав Андрійович. Да. Немає.
Олександр Олександрович.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Дякую.
Тоді ми вписуємо. Дуже дякую, Святославе Андрійовичу, що погодилися. І у нас залишається останнє питання – контрольна функція комітету.
ЮРАШ С.А. Пробачте. Якщо можна…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, так, будь ласка. Святослав Андрійович, вам слово.
ЮРАШ С.А. Пан Шанкаренко, я хотів би ще долучити його до нашого засідання, щоб він озвучив свою величезну працю після питання якраз, якщо можна, його б озвучити. Я скажу, чому.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, будь ласка.
ЮРАШ С.А. Дивіться, в нас теж колега Іван Шинкаренко, крім всього іншого, голова групи дружби з Мексикою, він зробив феноменальну працю щодо оцінки наших почесних консулів по світу і знайшов дуже багато і проблем, але… (Не чути) позиції того як можна реформувати ці органи і цей інструмент нашої дипломатії. (Не чути) …дуже багато в нас проблем з можливостями міжнародними і ресурсами, і так далі, і достойні союзники України по всьому світу мають заслуговувати особливого варіанту інтеракції, і я саме через це хотів би запросити їх долучитися і розповісти більше про цю історію, якщо можна, всім нам.
ПУШКАРЕНКО А.М. Свят, я перепрошую.
ЯРЕМЕНКО Б.В. Давайте все-таки якось це в порядок денний включати на початку, так же ж не можна.
ЮРАШ С.А. Я вибачаюся.
ПУШКАРЕНКО А.М. Я перепрошую, дуже гарна ініціатива. Дійсно, це прекрасний інструмент, але, дійсно, Богдан Васильович має рацію. Давайте все ж, я не сумніваюся в підході Івана, але давайте все ж включимо окремим порядком денним, підготуємося, запросимо МЗС і заслухаємо це питання, бо це серйозне питання. Це наш інструмент…
ЮРАШ С.А. Добре. Пробачте.
ПУШКАРЕНКО А.М. …роботи. Але ініціатива однозначно прекрасна.
ЯРЕМЕНКО Б.В. І бажано було б побачити якісь матеріали, тобто не з голосу це сприймати, це занадто серйозне питання, врегульоване законодавством. Тобто там не так просто щось змінювати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Тоді є така пропозиція. Пан Шинкаренко напише листа на комітет з обґрунтуванням цієї теми, а ми запросимо, включимо це питання в порядок денний комітету і запросимо представників МЗС, і обговоримо. Так? Давайте так вчинимо, якщо ніхто не проти.
ШИНКАРЕНКО І.А. Не проти.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Тоді чекаємо на лист, і будемо діяти відповідно.
І останнє питання порядку денного.
ШИНКАРЕНКО І.А. Дякую вам.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дуже вам дякую.
І останнє питання: про інформацію Міністерства закордонних справ України щодо тимчасового призупинення вчинення консульських дій зовнішніми дипломатичними установами за заявами окремих категорій громадян України. Ми запрошували, написали листа і запрошували пана міністра. На жаль, у нього не було часу, тому що там воно колідує, його графік, на жаль. Бо це тільки вчора було, просто у нього не було можливості відповідно змінити свій графік.
А є представник МЗС? Ні, немає? Нікого немає взагалі. Тоді…
ПУШКАРЕНКО А.М. А я перепрошую, Олександр Олександрович, а можна, будь ласка, у нас взагалі кворум є чи нема? Секретаріат, ви можете подивитися, оскільки нема секретаря комітету? Є в нас кворум взагалі? Залишається, чи як завжди?
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Нема.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Кворуму нема.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Можемо провести перекличку, бо зараз 7 чоловік, кворум – 8.
ПУШКАРЕНКО А.М. Якщо кворуму немає, я пропоную просто давайте на наступний раз. Ми ж не можемо таке серйозне питання, що стосується запрошення міністра чи заступника міністра закордонних справ, тим більше питання, які мають такий резонанс, взагалі розглядати без кворуму. Я перепрошую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Давайте так і зробимо. І, може, до цього часу ситуація буде більш чітка.
Дякую, колеги. До побачення.