СТЕНОГРАМА

засідання Комітету з питань зовнішньої політики

та міжпарламентського співробітництва

26 жовтня 2022 року

Веде засідання голова Комітету МЕРЕЖКО О.О. 

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Добрий день! Ми починаємо засідання. Будь ласка, колеги, подивіться порядок денний. І чи будуть якісь зауваження або пропозиції стосовно порядку денного?

 

ЯСЬКО Є.О. Я б хотіла пропозицію з голосу внести. Вставити моє відрядження в Брюссель разом з колегами Васильченко та Піпою в порядок денний. Це Фонд Східна Європа і також депутата Європарламенту запрошені.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Колеги, якщо ніхто не проти...

 

ЯСЬКО Є.О. У мене є пропозиція ще, якщо можна.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.

 

КОПИЛЕНКО О.Л. Олександре Олександровичу, так само я просив би вслід за моєю колегою Ясько так само поставити і моє відрядження до Литви на запрошення Комітету екології і литовських парламентарів. Я запрошення передам у секретаріат комітету.

Спасибі.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре.  Колеги...

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Ще раз хочу наголосити, що ми будемо відписуватися лише за наявності доручення Голови Верховної Ради або виконуючого зараз, або Корнієнка. Для цього треба написати лист на Стефанчука.

 

КОПИЛЕНКО О.Л.  Я вас дуже прошу, всі ці деталі я знаю. Ми зараз говоримо про...

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Я ще раз наголошую просто для того, щоб було...

 

КОПИЛЕНКО О.Л.  А я іще раз наголошую, що я все це знаю, не треба мені це нагадувати.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О.  Так а я не тільки вам це нагадую, також пані Ліза в нас долучає точно так же свій документ.

 

ЯСЬКО Є.О. Воно є, воно в процесі, воно не дійшло просто.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Добре, як тільки отримаємо, тільки тоді ми зможемо відписатися. Дякую.

Олександре Олександровичу, ставимо на голосування. Олександре Олександровичу, вас не чути. Олександре Олександровичу, увімкніть, будь ласка, мікрофон, вас не чути. Олександре Олександровичу, не чути. Може, вимкніть відео, тоді буде краще.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. А зараз чутно?

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Чути. Так, чути.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, тоді з урахуванням цих двох додаткових питань до порядку денного давайте голосувати і заодно зробимо перекличку. Хто за те, щоб підтримати порядок денний?

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Немиря.

 

НЕМИРЯ Г.М. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Бардіна.

 

БАРДІНА М.О. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Льовочкіна. Немає.

Копиленко.

 

КОПИЛЕНКО О.Л. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Геращенко.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Іонова.

Руденко.

 

РУДЕНКО О.С. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Шараськін. Шараськін! Андрій Андрійович! Немає.

Юраш.

 

ЮРАШ С.А. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Ясько.

 

ЯСЬКО Є.О. Ясько – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Яременко.

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. 9 – за. Рішення прийнято. Кворум є.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги.

Переходимо до першого питання порядку денного: про обрання голови підкомітету з питань законодавчого забезпечення і контролю за діяльністю дипломатичної служби Комітету Верховної Ради України з питань зовнішньої політики та міжпарламентського співробітництва.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Олександре Олександровичу, у зв'язку з тим, що була прийнята постанова Верховної Ради і від нас пішли колеги, які були головами підкомітетів, у нас трошки були зміни, мабуть, у вас старий порядок денний, спочатку треба їх увільнити від займання цих посад. Тобто перше питання про увільнення народних депутатів України Ананченка і Хоменко з посад голів підкомітетів. Це технічне питання.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. А, зрозуміло. Вибачте.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Але треба проголосувати, оскільки треба витяг з протоколу для нашого відділу кадрів.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Зрозуміло. Ми можемо поставити це одним питанням, тобто про те, щоб звільнити і Ананченко, і Хоменко, так?

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Так. Перше – це звільнення, да.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, тоді, якщо ніхто не проти, ставлю на голосування питання про…  Хто за те, щоб звільнити Ананченка і Хоменко з посад голів підкомітетів.

Хто – за?

                                   

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко.

 

МЕРЕЖКО О.О. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О.  Немиря.

 

НЕМИРЯ Г.М. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О.  Бардіна

 

БАРДІНА М.О. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О.  Льовочкіної немає.

Копиленко.

 

КОПИЛЕНКО О.Л. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Геращенко.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Іонова. Не з'явилась.

Руденко.

 

РУДЕНКО О.С. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О.  Шараськін. Немає Андрія Андрійовича.

Юраш. Святослав Андрійович!

 

ЮРАШ С.А. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О.  Ясько.

 

ЯСЬКО Є.О. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Яременко.

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О.  Одноголосно.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Тепер питання про призначення. Треба когось призначити на ці посади.

У нас є дві посади. Є посада голови підкомітету з питань законодавчого забезпечення і контролю за діяльністю дипломатичної служби. А також звільнилася посада голови підкомітету з питань забезпечення зовнішньоекономічних зв'язків та ефективного використання міжнародної допомоги.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Поки що у нас є тільки, скажімо так, претенденти тільки на одну посаду. А на посаду другу стосовно технічної допомоги ще нікого немає.  Я правильно зрозумів?

(Шум у залі)

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О.  Пані Наталія, виключіть, будь ласка, мікрофон.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. А можна доєднатись до обговорення цієї теми? Можна доєднатись до обговорення?  Я не чую.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О.  Десь Олександр Олександрович...

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Маше головою, що так. Правильно?

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О.   Мабуть, да.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Дякую.

Дивіться, зараз от прозвучала така цікава історія, що нам для відділу кадрів, для бухгалтерії потрібно звільнити колег, які були у нас головами підкомітетів, і обрати нових. І мова йде про чисто формальність насправді, я так розумію, що вона там трошки впливає на надбавки до заробітної плати. В той час, коли у нас, наприклад, голова підкомітету з питань НАТО намагалися провести ініціативу, слухання комітетські щодо адаптації українського законодавства до стандартів країн НАТО і взагалі нашого наближення до Євроатлантичного альянсу, і це провалили голосування.

От я хочу запитати просто в першу чергу в голови комітету, в колег своїх, навіщо ми зараз обираємо голів підкомітетів, якщо ці підкомітети не проводили ніякої діяльності, це була чиста формальність. Можливо, вони нам не потрібні ці підкомітети. Можливо, потрібно їх просто ліквідувати і працювати в рамках комітету. Або, якщо ми їх створюємо, в ці ж підкомітети входили депутати, да, то тоді, щоб ми знали про їх діяльність.

Я з радістю підтримаю будь-яке рішення і завжди за ініціативу, за роботу колег. Але прикро вразило, коли у нас була ініціатива нашої колежанки, дуже хороша ініціатива, провести спільні комітетські слухання, і ми побачили, що це, навпаки, не було підтримано комітетом.

Дуже дякую.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Нема Олександра Олександровича, да. Олександр Олександрович, увімкніть, будь ласка, мікрофон. Олександр Олександрович! Олександр Олександрович, ви не можете підключитись?

Шановні члени комітету, трошечки зачекаємо, Олександр Олександрович зараз пробує ще раз підключитися.

Олександре Олександровичу, чуєте нас? Ми вас не чуємо. Олександр Олександрович, спробуйте ще раз.

 

НЕМИРЯ Г.М. Шановні колеги, в мене пропозиція, якщо Олександр чує мене і інші, щоб ми просто із-за технічних причин не стояли, оскільки питання там суто процедурне. Я міг би за погодженням з головою перейняти функції ведення цього засідання, ми б рухалися далі. Коли Олександр підключиться, він почне вести засідання.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Підтримуємо.

 

НЕМИРЯ Г.М. Ніхто не заперечує? Ще раз запитую, ніхто не заперечує? Олександр, ви не заперечуєте…

 

_______________. Ні.

 

НЕМИРЯ Г.М. Не заперечуєте. Так тоді ви вже говорите.

 

_______________. Не заперечуємо.

 

Веде засідання перший заступник голови Комітету НЕМИРЯ Г.М.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Тоді хто хотів би ще висловитися з першого питання пункту порядку денного про припинення діяльності або звільнення того, що секретаріат говорив по двох підкомітетах і, так розумію, про обрання нового підкомітету?

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Григорій Михайлович, ми вже увільнили, а тепер, да, або про існування, або про обрання нових голів.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Якщо ми увільнили, тоді які є пропозиції щодо обрання нових голів? Чи є бажаючі очолити ці підкомітети, які залишилися без голів?

 

КОПИЛЕНКО О.Л. Є таке бажання, я хочу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Прошу.

 

КОПИЛЕНКО О.Л. У мене є бажання.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Хто це є?

 

КОПИЛЕНКО О.Л. Копиленко Олександр Любимович.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Олександр, вам слово.

 

КОПИЛЕНКО О.Л. Спасибі. Я хотів би очолити цей Комітет з питань дипломатичної служби. Ми про це попередньо говорили з шановним головою комітету. Я чув те, що сказала шановна пані Геращенко. Я думаю, що ця ситуацію абсолютно реально внести нову хвилю в життя цього підкомітету. А далі вже будемо діяти відповідно до нових обставин.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Зрозуміло. Це комітет, який очолював Ананченко, колега Ананченко.

 

КОПИЛЕНКО О.Л. Так само, да. Тим більше, він "Слуга народу" і я "Слуга народу".

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Зрозуміло.

Поступила одна пропозиція. Чи є інші пропозиції?

 

РУДЕНКО О.С. Да, я підняла руку.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Да, будь ласка, Ольга Руденко.

 

РУДЕНКО О.С. Я б хотіла очолити той підкомітет, що з міжнародної допомоги та економічних питань, той, що Олена Хоменко очолювала.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Зрозуміло.

У нас вже є дві пропозиції щодо очолення двох комітетів. Перший –  з контролю за зовнішньополітичною діяльністю і  другий – з питань технічної допомоги.

Інших пропозицій немає?  Не чую. Тоді пропоную голосувати.

Хто – за?

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Немиря.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Бардіна.

 

БАРДІНА М.О. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Льовочкіна – немає.

Копиленко.

 

КОПИЛЕНКО О.Л. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Геращенко.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Іонова, поки що немає. Є, Марія Миколаївна?

 

ІОНОВА М.М. Я – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Руденко.

 

РУДЕНКО О.С. Руденко – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Шараськін. Андрій Андрійович!

 

ШАРАСЬКІН  А.А. Шараськін – за. За – Шараськін.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Відмітила.

Юраш.

 

ЮРАШ С.В. Юраш – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Ясько.

 

ЯСЬКО Є.О. Ясько – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Яременко.

 

ЯРЕМЕНКО. Б.В. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. За.

 

МЕРЕЖКО О.О.  Я теж – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О.  11 – за. Рішення прийнято. 

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Все, голос голови прорізався, я з задоволенням передаю йому далі ведення.

 

Веде засідання голова Комітету МЕРЕЖКО О.О.  

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дуже дякую, колеги. Я вибачаюсь, я переключився на інший комп'ютер, тому що з того, зі смартфона, там якийсь технічний був збій, тобто я бачу і чую вас всіх, але, на жаль, чомусь там мене не чутно.

Тоді ми можемо переходити, оскільки, рішення прийнято, ми можемо переходити до наступного питання порядку денного. Це питання про зміни у керівному складі депутатської груп з міжпарламентських зв'язків з Румунією.

Будь ласка,  хто бажає висловитися?

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. У нас є протокол депутатської групи з Румунією, де вони просять замінити, там багато змін. Марченко призначити замість Буймістер на співголову. Також на співголову Пасічного замість Бабака. І затвердити заступником Люшняка замість Папієва. Також заступником затвердити Кострійчука замість Мокана. І затвердити секретарем Підласу замість Шуфрича. Всі, так. Протокол є. У нас питань до протоколу немає.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Тоді ми можемо прийняти одне рішення для того, щоб затвердити.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Одним рішенням. Так, так, затвердити всі ці зміни одним рішенням. 

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Тоді, колеги, якщо ніхто не проти, або хтось, може, бажає виступи з цього питання? Я не бачу, чесно кажучи.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Немає рук. Немає піднятих рук.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Тоді я ставлю на голосування. Хто за те, щоб підтримати всі ці зміни.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Немиря.

 

НЕМИРЯ Г.М. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Бардіна.

 

БАРДІНА М.О. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Льовочкіна. Немає.

Копиленко.

 

КОПИЛЕНКО О.Л. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Геращенко.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Іонова.

 

ІОНОВА М.М. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Руденко.

 

РУДЕНКО О.С. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Шараськін.

 

ШАРАСЬКІН А.А. Шараськін – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Юраш.

 

ЮРАШ С.А. За.

Ясько.

 

ЯСЬКО Є.О. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Яременко.

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Одноголосно. Рішення прийнято.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Колеги, наступне питання, дуже цікаве, до речі. Про визначення координатора щодо утворенням депутатської групи з міжпарламентських зв'язків зі Святим Престолом. Ми обговорювали це питання. Тобто чи будуть якісь запитання або хтось бажає висловитися?

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Буде коментар.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Святослав Андрійович, будь ласка, а потім Богдан Васильович.

 

ЮРАШ С.А. Я просто говорив про історію питання. До мене звернувся колега Тістик, попросив от, щоби я висловив своє бажання координувати створення цієї групи. Я тільки радий посприяти пану Тістику у створенні цієї групи.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Богдане Васильовичу, будь ласка.

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. Так, колега Тістик звертався і до мене, але моя відповідь була прямо протилежною. Я хотів би нагадати шановним членам комітету, що мова йде про формування складу групи з міжпарламентських зв'язків. Святий Престол не має парламенту. Відповідно ми формуємо групу для зв'язків з чим?

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. З Папою Римським.

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. Ну, значить, внесемо зміни в Конституцію. В Конституції тут не треба, в даному випадку достатньо, очевидно, в Регламент Верховної Ради, в Закон про комітети.

Колеги, це не робить, звичайно, Ватикан ні гіршим, ні кращим, але це характерна риса державного устрою цього державного утворення – він не має парламенту. Відтак, я думаю, що в цьому випадку буде більш грамотно рекомендувати колегам створити міжфракційне депутатське об'єднання, яке можна назвати як завгодно.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. "За Папу".

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. От або "З папою", да, і... Ну, це не має значення. В даному випадку я не хочу жартувати, тому що тема важлива і партнер міжнародний важливий, попри те, що у нинішнього предсідника Престолу часами бувають заяви, з якими ми там не зовсім згодні, але, ну, тим не менше, це важливий міжнародний партнер України, важлива інституція і зовсім непогано буде, якщо в парламенті України існуватиме, тим більше, що я впевнений, що у парламенті є католики от, існуватиме міжфракційне депутатське об'єднання, яке ставитиме за мету розвиток відносин із Святим Престолом. Але я не... перепрошую, з міркувань, які я назвав, це правові і політичні міркування, я не зможу проголосувати "за" в цьому питанні, буду голосувати "проти", оскільки вважаю, що ми все ж таки повинні дотримуватися духу і букви закону.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Хтось ще бажає виступити? Ні?

Тобто, колеги, я бачу, що у нас є дві пропозиції...

 

ТІСТИК Р.Я. Олександр Олександрович, доброго дня! Якщо дозволите.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Добрий день! Будь ласка, будь ласка.

 

ТІСТИК Р.Я. Це колега народний депутат Тістик. Так, доброго дня, шановні народні депутати! Я якраз чув останні коментарі і Богдана Васильовича, і Олександра Олександровича, і інших народних депутатів. Певною мірою, так, дійсно, згідний з Богданом Васильовичем стосовно того, що, дійсно, політика і Папи, і їхньої колегії так само певною мірою дивує і, звичайно що, не приймається українською стороною. А в тому числі ми проговорювали неодноразово і з послом, Надзвичайним і Поважним Послом нашим, і з Головою Верховної Ради, і з іншими народними депутатами про те, що, дійсно, такий прецедент міг би послужити правильною ініціативою. Ми багато з вами про це спілкувалися, із членами комітету. Можливо, не з усіма, я перепрошую, кого, можливо, неумисно не встиг підійти чи поспілкуватися, але і в тому числі з Богданом Васильовичем ми про це говорили.

Так, дійсно, Святий Престол – це є не унітарна держава, а це є монархія, але такі прецеденти в них існують з Великобританією і з Францією. Ми засилали їм цю як пропозицію, і вони, в тому числі і секретаріат, і до вашого відома, було прислано в комітет їхні відповіді, де було сказано, що вони позитивно сприймають дану ініціативу і, більше того, вже дають різними комунікаціями відповіді і самі кардинали, тому що є Колегія кардиналів, яка прийме рішення, хто з них буде комунікувати по цьому питанню. І певною мірою вже там і кардинал Краєвський, і інші висловлюють бажання навіть очолити з їхньої сторони цю комунікацію. Тобто це не стосується самого Папи, а стосується саме якраз Колегії кардиналів, які готові виходити на взаємостосунки в усіх дипломатичних… (Не чути) і відповідях. Тобто за участі… і відповідно, ну, позитивно ставляться до цього. Я би дуже просив не спекулювати, в тому числі певною мірою не насміхатися, як були такі нотки відчутні, а сприйняти це цілком серйозно і зробити правильну ініціативу… (Не чути)

 Прохання, зараз стоїть питання, наскільки я бачу, визначити координатора, як зазначено в порядку денному, і ми б зробили в стінах Верховної Ради, можливо, якщо ви підтримуєте, на наступному тижні провели б таку неформальну зустріч за участі 17-18 народних депутатів, які виявили бажання вступити, можливо, створення цієї групи дружби, і ваші би, напевно, аргументи і сумніви, в принципі, би виглядали зовсім по-інакшому. Просив би колег підтримати.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, дякую.

Єлизавета Олексіївна, будь ласка.

 

ЯСЬКО Є.О. Так. Я б хотіла спитати у нашого секретаріату, дійсно, як питання можна вирішити, якщо, дійсно, ми за таку ініціативу, але, дійсно, в Ватикані немає парламенту. Чи це не є колізією?

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, хто?

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Все в руках, звичайно, народних депутатів. Але якщо відповідно… якщо створювати міжпарламентську групу депутатську, вона буде діяти в рамках положення, затвердженого Розпорядженням Голови Верховної Ради про депутатські групи з міжпарламентських зв'язків. Навіть з назви зрозуміло, що мають бути це зв'язки між двома парламентами. Парламенту в Ватикані немає.

Звичайно, абсолютно не викликає сумніву щодо необхідності створення такої групи, яка би комунікувала, так, може бути вирішення – це міжфракційне об'єднання. Якщо ж народні депутати приймуть таке рішення про те, що це має бути створена група дружби, і таким чином є певні обмеження в рамках положення про цю групу дружби, а саме, наприклад, із 19 народних депутатів, які виявили бажання ввійти в цю групу, є тільки 8 народних депутатів, які станом на сьогодні мають право ввійти в цю групу, оскільки положення накладає певні обмеження, наприклад, в кількості груп, які вже є в народних депутатів. Тобто тут є уже свої моменти і обмеження.

Тобто вирішуйте, як приймете рішення. Станом на сьогодні право ввійти мають тільки Бардіна, Кузбит, Лабазюк, Люшняк, Мережко, Мокан, Стефанчук і Тістик. У інших підписантів цього листа є більше ніж вісім груп, вже є. Відповідно до положення включити їх в цю групу немає такої можливості і права.

 

ЯСЬКО Є.О. А як в інших країнах це питання вирішується? Чи є група дружби така в інших країнах з Ватиканом?

 

ТІСТИК Р.Я. Є групи дружби з Великобританією... (Не чути) Францією. Перепрошую.

 

МОСОЛОВ Ю.О. Є дві групи, перепрошую. Є групи по співробітництву, пані Єлизавета, вирішується співпраця Святого Престолу з іншими парламентами таким чином. Наразі є дві групи – Франція і Великобританія, з боку парламенту є група парламентарів. Бажано, щоб це була багатопартійна група невелика з боку Святого Престолу, визначається один кардинал, який і буде комунікувати з цією групою парламентарів іноземних. Як, наприклад, з Францією: є група багатопартійна депутатів французької національної асамблеї, з іншого боку, визначено, як один з кардиналів, який підтримує комунікацію з тим парламентом. Крім Франції, здається, тільки ще у Великобританії є така група.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

 

БАРДІНА М.О. Можна Бардіна, будь ласка?         

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. Марина Олегівна, будь ласка.

 

 БАРДІНА М.О.  Доброго дня, колеги! У мене дуже короткий коментар. Ця дискусія у нас триває вже не перший місяць і поскільки за весь цей час до нашого комітету, до секретаріату було неодноразово звернення знайти форму, якщо не група дружби а-ля парламентська, то іншу форму, щоб інституціоналізувати. Власне, ми всі з вами розуміємо форму МФО, в цьому парламенті МФО є, в наступному його немає. А все-таки хотілося більше знайти інструмент, який може інституціоналізувати цю історію і передати в спадок наступному скликанню в тому числі. Мені здається, що група дружби – це сильніший інструмент, якщо... на той випадок, коли ми не знайшли альтернативи.

Обговорень було і дискусій дуже багато, тому я вже пропоную запустити це в роботу. Якщо є там така ініціативна група, яка цим переймається і готова працювати, а не просто на папері створити групу дружби, давайте підтримаємо колег і нехай працює група, тим паче якщо є там приклад Британії або Франції.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Богдан Васильович хотів би теж додати. Будь ласка.

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. Я просто коментар.  Просто коментар, просто треба зважувати на те, що при закінченні строку дії повноважень Верховної Ради закінчуються повноваження всіх створених нею органів, груп і так далі. Тому не тільки МФО припиняють діяльність, а і комітети Верховної Ради. І, колеги, тут важливо знову ж таки залишатися, ми все-таки люди, які керуються законами і пишуть їх. Ми не створюємо групу дружби, колеги, те, що ми створюємо, називається зовсім інакше. Якби мова йшла про дружбу …(Не чути) Коли йде про міжпарламентські зв'язки, то це мається на увазі, що з  обох сторін є парламенти. Ми ставимо свою державу, якщо ми створюємо міжпарламентську групу, коли з нашого боку є обраним громадянами України парламент, а з іншого боку такої інституції немає, ми принижуємо свою державу. Тому на це треба звертати увагу.

Дякую.

 

 ГЕРАЩЕНКО І.В. Можна доєднатися до дискусії?

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую.

Ірина Володимирівна, будь ласка.

 

 ГЕРАЩЕНКО І.В. Дуже дякую. Я якраз хочу сказати, що, шановна пані Марина, це не зовсім так, що з закінченням скликання парламенту припиняється діяльність МФО. От ви є співголовою МФО "Рівні можливості"…

 

БАРДІНА М.О. "Рівні можливості", пані Ірино, ну, це не той приклад, який варто знаходити, це …(Не чути) МФО…

 

 ГЕРАЩЕНКО І.В. Я перепрошую, я всіх уважно слухала, от нікого не перебивала, да? Але "Рівні можливості" були створені в грудні 2011 року, я співзасновник була цього об'єднання. І якщо воно на часі, то ми бачимо, що у нас там сто МФО створено в нинішньому парламенті, працюють десять, можливо, якраз у МФО "Рівні можливості" серед них, і я дуже тішуся активною роботою цього МФО, співголовою якого є.

Тому я  хочу тут підтримати, це той випадок, де я хочу підтримати пана Яременка, тому що, дійсно, і щоб пан Тістик це почув. Ми за формалізацію і активізацію діалогу з Ватиканом, парламентського, з нашого боку. Але міжпарламентська група дружби, ну, ми не знаємо, як це називається у Франції чи в Британії, можливо, це просто група дружби, дійсно, там нема слова "міжпарламентська", ну, ми ж не можемо бути тут непрофесійними.

Тому я ставлю пропозицію, щоби ми зараз не створювали цього координатора, про якого йдеться, а рекомендували вам створити МФО. І всі 16 чи 18 людей, які там зараз записалися як такі активні депутати, які хочуть налагодити більш активний зв'язок з Ватиканом, увійдуть до цього МФО, яке так і можна назвати група дружби з Ватиканом, але там не буде цієї фрази "міжпарламентська", розумієте, і ви її створите. Голова Верховної Ради, якщо він до вас записався, зачитає і на найближчому засіданні ви будете працювати. Мені здається, це просто більш грамотно і показує нас серйозними людьми. Не може бути міжпарламентська група дружби з Ватиканом. Ви говорите про Францію і Британію, там це називається група дружби, там немає слова міжпарламентська. 

Дякую дуже.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Єдина поправка, Ірина Володимирівна, може, мене поправлять. Мені здається, що там членом цієї групи дружби або МФО є Микола Стефанчук, а не Руслан Олексійович Стефанчук.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Я тільки прізвище сказала. Микола, так.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Просто для точності, так би мовити.

Колеги, є дві пропозиції, я ставлю їх на голосування.

Перша пропозиція. Як вона звучить…

 

ТІСТИК Р.Я. Маленький коментар, якщо можна, Олександр Олександрович, і переходьте до голосування.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.

 

ТІСТИК Р.Я.  Є в тому числі і підтримка МЗС. І відповідно тут немає якихось там юридичних колізій чи ми створюємо якісь проблеми, чи виглядаємо неграмотно. Це єдиний коментар, що є пан Точицький, ми з ним це проговорювали певний період часу ще влітку, коли ми засилали цю пропозицію. І від нього теж була схвальна підтримка щодо даної ініціативи. Це маленьке зауваження, яке дуже важливе.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Можна доєднатись, цікава пішла дискусія. Ми з величезною повагою ставимось до МЗС і до пана Точицького. Він, дійсно, один з найкращих українських дипломатів. У той же час ми представляємо парламент, ми з вами маємо захищати нашу інституцію. Можливо, пану Точицькому ви це сказали як група дружби. Зверніть увагу, що і в комітеті нашому всі підтримують групу дружби, але немає там слова "міжпарламентська", ось про що йдеться.

Тому, Ростислав, якраз ми тут всі дуже дружньо до вас налаштовані. Мені здається, що найкращий варіант створити МФО, яку так і назвати: група дружби з Ватиканом. Ви тут зберігаєте вашу ідею, ви тут зберігаєте ваші всі бажання, активізація, ви зберігаєте там своє бажання очолити її, це, будь ласка, і працюйте в цьому напрямку, а ми зберігаємо грамотність юридичну, тому що, ну, немає у Ватикані парламенту.

Дякую.

 

БАРДІНА М.О. Можна, Бардіна ще?

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Марина Олегівна.

 

БАРДІНА М.О. Оскільки дискусія продовжується. Я  з усією повагою до МФО "Рівні можливості", вважаю це міжфракційне об'єднання недоречно наводити як приклад. Якби моя колежанка назвала якесь інше МФО, яке інституціоналізувалося в українському парламенті, крім "Жінки, мир, безпека" і так далі, то я би погодилася. І, очевидно, що там і групи дружби припиняють свою діяльність у зв'язку з кінцем каденції. Але ж нова каденція, вона продивляється перелік всіх груп дружби, утворюючи в своєму парламенті, власне, як ми це у своєму комітеті на початку з вами і робили.

Я хочу повернути вас до того, що дискусія триває довго, і є лише балачки, немає ніякої роботи і результату. От чому у нас зараз це продовжується знову, поради МФО і так далі? Приходить до нас депутат, який є ініціатором, і каже, я не хочу робити МФО, тому що МФО це недостатній інструмент, який ми бачимо в своїй роботі, а ми продовжуємо замість того, щоб якось адаптувати цю ідею, нав'язувати йому МФО.

Тому... Я тут прийматиму політичне рішення. Але якби станом на зараз внаслідок тих двомісячних чи тримісячних дискусій у нас була запропонована чи секретаріатом, чи колегами форма інша – о'кей. Але її не запропоновано, її досі немає.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Дякую.

Богдан Васильович, ви теж хотіли б, так, додати?

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. У мене просто коментар до колеги до Марини Бардіної. А які інструменти чи механізми роботи ширші має міжпарламентська група в порівнянні з МФО?

 

БАРДІНА М.О.  Ще раз. Я кажу про інституціоналізацію. МФО "Рівні можливості", над ним дійсно зі скликання в скликання, з одного скликання в інше працювала група з майже тих самих депутатів, і завдяки цьому  збереглася форма МФО інституціоналізована. Яке ще МФО ви можете таким же сильним назвати в нашому парламенті і яке було в попередньому скликані ще до того?

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. У мене було зовсім інше питання. Пролунала думка, що на таке сприйняття автора пропозицій …(Не чути), що група з міжпарламентських зв'язків – це сильніше ніж МФО. Так я от хочу дізнатися, чим сильніше? Тобто які є кращі, більші, ширші механізми роботи у групи з міжпарламентських зв'язків, які не мають МФО? Бо я не бачу цього. Я вважаю їх абсолютно рівнозначними.

 

БАРДІНА М.О.  Ні. Ну, дивіться, якщо ми говоримо про країни, де є форма парламенту, то це виходить наші візаві і групи дружби працюють. МФО дзеркальних ніде немає. Ну, тобто є якісь там тематичні об'єднання і так далі, але дзеркально це не працює. Тому МФО дуже далеко від інституції як такої. Навіть положення про групи дружби, якщо порівняти, і те, чим керується створення МФО. Завдяки роботі парламенту, комітету, групи дружби – це сильніша форма роботи.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Вибачте, можна доєднатись? Марина, ви правильно зазначили, що МФО інституціоналізується вже 11 років через активність людей, які його створювали і які над ним працюють. І те саме відбувається з групами дружби. Ми маємо в нашому парламенті, це в основному ці групи дружби очолюють представники вашої партії, більшості, монобільшості, якісь групи працюють дуже активно, якісь взагалі існують тільки на папері, це залежить виключно від депутата, від його активності.

У нас немає сумніву в активності пана Ростислава. Він проявив це бажання, він активний депутат, ми всі впевнені, що він буде добре працювати. І ми зараз це не обговорюємо. Але шукаємо, і балачки… Я, наприклад, вперше чую про те, що така група дружби створюється. Може ви говорили це з вашою партією, до нас про це ніхто не звертався.  І ми зараз це обговорюємо на комітеті. Чудово, що у вас є ініціатива, працюйте з Ватиканом.  Але висловлено дві пропозиції, я пропоную голосувати.

І останнє зауваження. От ми з Мариною були минулого місяця на дуже важливому міжнародному заході в Іспанії, який стосувався репродуктивного здоров'я нації і кризи в умовах війни. Це насправді дуже болюча проблема для України. Марина мала там блискучий виступ і вона там виступала саме як співголова МФО. Тому я не погоджуюся відносно того, що це формат, який не можна використовувати дуже активно на міжнародному рівні, якщо ти працюєш.

Марина мала блискучий виступ, її там презентували як МФО "Рівні можливості". Ми говорили про це, що саме МФО займається цією проблематикою, яка розглядалася на конференції міжнародній, яка організовувалася Європейським парламентом. Тому мені здається, все залежить від правильного використання цього інструментарію.

Дуже дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Григорій Михайлович, будь ласка.

 

НЕМИРЯ Г.М. Колеги, я просто хочу, дуже-дуже цікава дискусія, яка затяглася, але нагадаю, що комітет, власне, мав би відігравати таку, академічною мовою, методологічну роль. І колега Яременко абсолютно чітко показав недоречність створення міжпарламентської групи дружби з Ватиканом, де відсутній апріорі парламент, є лише дорадчий орган, який називається Колегія кардиналів. Тобто це ж зрозуміло, щоб була якась відповідність, сумісність, ця сумісність має бути. Я нагадаю, ми розглядали ще ситуацію з Монако, де також там, якщо я не помиляюся, колеги хотіли створити, а, можливо, навіть створили, хоча парламент там не обирається. Але в даному випадку треба якось тверезо на це дивитися.

Якщо повний відповідник мав би бути, створіть, можна створити міжфракційне об'єднання, назвати його Колегія кардиналів. І тоді буде абсолютна відповідність. Я думаю, слушна пропозиція колеги Яременка створити таке, якщо є бажання, міжфракційне об'єднання, назвати його група дружби з Ватиканом, що дає абсолютно всі ті ж самі інструменти, які дає і група міжпарламентських зв'язків.

Тому я пропоную далі не продовжувати ту дискусію. Колезі ініціатору також хочу порекомендувати в даному випадку взяти цей інструмент в руки і користуватись цим. І в даному випадку навряд чи треба нашому комітету робити це чого ми б не мали робити з огляду на дуже ґрунтовний досвід цих колег. Тому пропоную підтримати пропозицію колеги Яременка і рекомендувати ініціатором розгляду цього питання створити вже оперативно для оголошення на наступному пленарному засіданні міжфракційного об'єднання "Група дружби з Ватиканом".

Дякую.

 

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Колеги, є дві пропозиції. Перша пропозиція. На підставі того, що сформульовано в порядку денному, вона звучить так, наскільки я розумію: визначити координатором щодо утворення депутатської групи з міжпарламентських зв'язків зі Святим Престолом, наскільки я розумію, Святослава Андрійовича, так? Це перша пропозиція.

Друга пропозиція. Це пропозиція від Богдана Васильовича, Ірини Володимирівни і Григорія Михайловича стосовно рекомендацій створити МФО, так? Тобто давайте проголосуємо за ці дві пропозиції. Якщо перша пропозиція не набирає необхідної кількості голосів, то тоді ставиться ця друга пропозиція. Я правильно розумію методологію, так?

Тоді ставлю на голосування першу пропозицію стосовно призначення в якості координатора цієї груби дружби зі Святим Престолом Юраша Святослава Андрійовича. Хто за те, щоб підтримати?

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Немиря.

 

НЕМИРЯ Г.М. Ну, я не можу голосувати за призначення  координатором не тому, що я не підтримую колегу Юраша, а тому що я, в принципі, не вважаю, що це коректно, правильно з усіх боків – створювати групу дружби міжпарламентських зв'язків з державою, де немає парламенту.

Тому я – утримався. Це абсурд.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Бардіна.

 

БАРДІНА М.О. Я політично підтримую, тому що хлопці, наші колеги по парламенту, в яких також були релігійні переконання і так далі по Стамбульській конвенції, вони підтримали ратифікацію і пішли таким політичним шляхом. Тому дякую.

Я підтримую створення. Дякую.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Льовочкіна. Немає.

Копиленко. Олександр Любимович!

Геращенко.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Дуже дякую.

Я хочу ще раз свою повагу пану Тістику висловити і сказати, до речі, дякуємо за позицію по Стамбульській конвенції, наголосити, до речі, що ратифікацію Стамбульської конвенції багато в чому провела саме МФО "Рівні можливості", що всі ці роки за неї дуже боролися. І тут я дякую колегам, які цього скликання використали можливість, її ратифікували. І я так само, як пан Немиря, не голосую за це не тому, що там я не довіряю Юрашу як координатору чи пану Тістику. Я все-таки вважаю, що правильно, це створення МФО.

Тому я – утримуюсь.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Утрималась.

 

КОПИЛЕНКО О.Л. Вибачте, будь ласка, ви мене зарахували, чули мене?

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Не чули. Скажіть, будь ласка.

 

КОПИЛЕНКО О.Л. Я голосую – за. І я не бачу нічого фатального в цьому, оскільки йдеться про те, що наш колега Святослав лише координатор створення, а як воно створиться в кінцевому рахунку це вже буде, можливо, його доповідь, доповідь Тістика, а зараз хай він координує цей процес.

Я – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Іонова. Немає Марії Миколаївни.

Руденко.

 

РУДЕНКО О.С. Утрималась.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Шараськін.

 

ШАРАСЬКІН А.А. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Юраш.

 

ЮРАШ С.А. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Ясько.

 

ЯСЬКО Є.О. Я проголосую "за", але із застереженням, що я б хотіла отримати якусь офіційну позицію від МЗС щодо цього питання. Я точно підтримую цю ініціативу. Але, дійсно, щодо форми, я думаю, що давайте отримаємо офіційну позицію і тоді ми будемо знати, чи затверджувати потім цю групу дружби, чи не затверджувати, а рекомендувати створити МФО. Але наразі я думаю, що буде правильно підтримувати створення координатора.

Дякую.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Яременко.

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. Я не беру участь у голосуванні.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Іонова Марія Миколаївна. Немає.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Маша зараз на конференції у Львові від МФО якраз, тому, може, відключається.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. 3 – утрималось, 6 – за, 1 – не голосував.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Тобто рішення прийняте?

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Так, рішення прийнято. Святослав Андрійович  координатор.

 

ЮРАШ С.А. Дякую, колеги.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги.

Переходимо до наступного питання порядку денного.

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. Я перепрошую, якщо троє не брали участь, хіба був у комітету кворум? У нас не троє утримались, у нас троє не брали участь у голосуванні.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. 9 членів комітету висловили свою точку зору: 6 – за, 3 – утримались. Ні-ні, 3 – утримались, не брали участь, а утримались. 3 – утримались, 6 – за, 9 виходить. А кворум у нас 7. Але навіть якщо ви не голосуєте, але кворум все рівно... ви ж робите, ви ж не виходите.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги.

Тоді ми переходимо до наступного блоку питань порядку денного – це відрядження. У нас їх доволі багато.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Дивіться, можна? У мене пропозиція, щоб якщо до якихось питань немає у нас, до якихось відряджень немає запитань, ми проголосували це, так би мовити, пакетом. Але я наголошую, я хочу поінформувати колег з комітету про наступне. Як мені стало відомо, депутати деяких фракцій звернулися до НАЗК відносно ситуації з відрядженнями. Вони написали там чи запит, я не знаю, там щодо... на НАЗК щодо того, що наш комітет приймає рішення щодо рекомендацій відряджень, в той же час потім Голова Верховної Ради їх не підписує, і там створилася така колізія.

І от в цьому контексті я хочу повернути всіх до нашої дискусії, яку я піднімала вже неодноразово, що мені здається, буде дуже правильно і ми цим тільки допоможемо Голові Верховної Ради, написати лист від комітету з рекомендаціями, що стосуються відряджень, що міжпарламентська діяльність – це ширше …(Не чути) керівництво парламенту, президія парламенту чи делегації в наших офіційних асамблеях, що міжпарламентська діяльність – це, ну, все-таки питання, яке є повним правом депутата здійснювати такий... І що це не тільки, що міжпарламентська діяльність включає в себе і конференції, і форуми, і інші заходи, де депутати представляють в тому числі там позицію парламенту, своїх фракцій з тих чи інших питань. Мені здається, що це би, ну, допомогло і Голові Верховної Ради зняти оці непотрібні проблеми.

Тому я пропоную, моя пропозиція. Перше. Якщо немає, ну, до відряджень зауважень, проголосувати це все, дати можливість колегам працювати назовні. Я вважаю, що зовнішньополітична зараз активність депутатів цього скликання – одне з позитивних таких рис цього парламенту, і також все-таки доручити нашому секретаріату підготувати такий проект листа на керівництво парламенту, який від комітету надіслати.

Дуже дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Ірина Володимирівна, ми це питання вже розглядали і голосували за нього. На жаль, воно не набрало необхідної кількості голосів.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Але ж маю право ще раз його поставити, правда? В мене є ініціатива.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. А ми... Так, так.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Ні, а я буду його ставити кожного разу, бо я вважаю, що ваша так само задача як колеги нашого шановного керівництва парламенту ну, допомагати в тих питаннях, де наш комітет є профільний і де є ви фахівцем. Якщо керівництво робить помилки, ми маємо допомогти ці помилки виправити.

Дуже дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. І справа в тому, що ми вже проголосували за порядок денний. Тобто якби ви запропонували раніше, то ми могли би поставити на голосування і включити це питання також до порядку денного. Але ми вже проголосували за нього і, на жаль або на щастя, в такому вигляді, в якому воно є. Тобто ми маємо голосувати у відповідності до існуючого порядку денного.

Тоді, колеги, у нас багато питань по відрядженнях. Чи треба голосувати, в якій формі, чи можна просто, скажімо так, пакетно проголосувати, чи окремо –  як ви вважаєте? Я почув пропозицію Ірини Володимирівни, пакетно голосувати, так, за все це.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Олександре Олександровичу.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Є декілька питань, це запрошення міжнародних структур, їх треба розглянути окремо, бо, можливо, будуть пропозиції ще у наших членів комітету.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Зрозумів.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Це питання наступне, про участь делегації Верховної Ради у заході "Добре демократичне врядування". Тут, в принципі, як би там і список вже надав Офіс Ради Європи.

А от друге питання, там запрошення до Рейк'явіка жінок-лідерів. Наша Ірина Володимирівна вже їде, є розпорядження про її відрядження, а ще одного кандидата треба запропонувати. Можливо, ми би зараз когось і запропонували.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Тобто у нас…

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Можна долучитися, вибачте.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Так, що стосується першого питання, це дійсно, в Страсбурзі відбудеться форум місцевого самоврядування. Я знаю, що делегацію там очолює Перший заступник Голови Верховної Ради, і там формується ця делегація, так Корнієнко якраз, і там формується ця делегація багатопартійна. Я пропоную підтримати.

Що стосується форуму жінок-лідерів, я тільки "за". Єдине, наскільки мені відомо, я би попросила просто, щоб, можливо, зараз ми взяли паузу,  ви тим часом зв'язалися з Офісом віцеспікерки пані Кондратюк. Наскільки мені відомо, принаймні вона запитувала і говорила, що в  неї є туди запрошення. Можливо, вона планує туди їхати і буде тоді очолювати цю делегацію. От все, що я хотіла сказати.

Дуже дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Колеги, я правильно розумію, що у нас... ми не можемо пакетно проголосувати, тому що є два окремих питання. Чи як тут вчинити краще?

 

_______________. Виділити ці два питання, виділити і голосувати пакетом.  

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Давайте тоді...

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. У мене навіть інше питання, що виділити одне питання, тому що там, дивіться, є делегація до Ради Європи, вона сформована, ця делегація, її включити до пакету, там до неї не може бути запитань, бо там всі фракції делегували своїх представників. Тільки питання тоді по лідерському цьому форуму обговорити. Ну, я ще раз кажу... Да.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Ми зараз спробуємо зв'язатися з офісом Кондратюк. Поки відкладемо це питання, можливо, до кінця засідання...

 

ГЕРАЩЕНКО І. В. Або на наступному, або давайте на наступному його розглянемо. Ви ж знаєте, ми все підтримаємо, хто дасть свої пропозиції включитись до цієї делегації.

Дуже дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Ми зараз спробуємо, якщо встигнемо, а ні – то тоді на наступному засіданні.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Тоді, якщо ніхто не проти...

 

ІОНОВА М.М. А я, вибачте...

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Марія Миколаївна, будь ласка. Будь ласка.

 

ІОНОВА М.М. Пане голово, а можна все ж таки ми до відряджень, я так розумію, секретаріат отримав, що стосується Ар'єва до Німеччини, там, де зустрічі з депутатами, 28 березня, все ж таки дати трошки...

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Ми включили.

 

ІОНОВА М.М.  Ви включили? Все, вибачте. Дякую.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Да, він включений. Да-да, дев'ятнадцятим питанням.

 

ІОНОВА М.М. Добре. Дякую. Дякую. А, добре, дякую, я не побачила.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, тобто які пропозиції – голосуємо пакетно за всі, окрім одного питання, яке ми вирішили або розглянути на наступному засіданні...

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. По Рейк'явіку.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. По Рейк'явіку, так, це окремо розглядається. А так голосування може бути пакетним. Чи хтось наполягає на тому, щоб розглядати окремо кожне питання?

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Я пропоную пакетним, а Рейк'явік залишити на наступне засідання, а до цього зв'язатися з Офісом Кондратюк, і сказати про це фракції "Слуга народу",  ну, і сформувати там тоді більшу цю делегацію, проголосувати її на наступному засіданні. Ми ж всі тільки "за".

Дуже дякую.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Тоді я ставлю на голосування пакетне голосування за всі відрядження, в тому числі ті, які ми сказали на самому початку. Це Єлизавета Олексіївна і Олександр Любимович – додаємо, так? І виділяємо окремо Рейк'явік, виділяємо це окремо.

Хто за те, щоб підтримати пакетно всі ці відрядження, окрім Рейк'явіка? Хто – за?

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Олександр Олександрович?

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. За, за, я – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Не почула. Дякую. Вибачте.

Немиря.

 

НЕМИРЯ Г.М. Я – за. І я буду пропонувати на наступному засіданні створити групу дружби за відрядження.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Бардіна.

 

БАРДІНА М.О. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Льовочкіна. Нема.

Копиленко.

 

КОПИЛЕНКО О.Л. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Геращенко.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Я – за. І підтримую ініціативу пана Немирі. Група дружби за відрядження – дуже правильно, вона напише листа Голові Верховної Ради, якщо голова комітету тут самоусунувся.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Іонова.

 

ІОНОВА М.М. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Руденко.

 

РУДЕНКО О.С. (Не чути)

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Шараськін.

Руденко.

Юраш.

 

ЮРАШ С.А. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Ясько.

 

ЯСЬКО Є.О. Ясько – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Яременко. Не голосує.

8 – за. Рішення прийнято.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги.

Тобто з Рейк'явіком, ми переносимо це питання на наступне засідання. Я розумію, що порядок денний ми вичерпали на сьогодні.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Так.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.

Тоді всім дякую за дуже оперативне засідання, дуже ефективне і плідне. І до побачення наступного разу. Дуже вам дякую. До побачення.