СТЕНОГРАМА

засідання Комітету з питань зовнішньої політики

та міжпарламентського співробітництва

06 жовтня 2022 року

Веде засідання заступник голови Комітету БАРДІНА М.О.

 

 

БОГДАНОВА В.О. Можна робити перекличку.

Це Юраш Святослав…

(Загальна дискусія)

 

ГОЛОВУЮЧА. Добре, колеги, давайте тоді починати. У нас сьогодні в порядку денному два питання. І ще підключився, десь, я не бачу його зараз у списку, Андрій Жупанин щодо свого відрядження. Теж просив нас розглянути.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Вікторія, можна зразу… Марино, ми з Марією не будемо голосувати за те, щоб в порядок денний включати відрядження з причин, вам відомих. Я рада, що підключився Андрій Жупанин, і поясню для колеги позицію.

Справа в тім, що ми за широку парламентську дипломатію.  На жаль, Голова Верховної Ради вважає, що парламентська дипломатія – це тільки його відрядження або «слуг народу». Ми проти такої сегрегації. І у зв'язку з тим, що ми зараз працюємо і на Варшавській коференції, і на Конгресі консерваторів, де мали зустрічі з міністрами британськими, парламентарями британськими, німецькими, але у відпустці за свій рахунок ми не голосуємо за жодне відрядження, до вирішення цього питання з Головою Верховної Ради.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую. Зрозуміла.

Богдан Яременко, ще рука.

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. Дякую.

Будьте ласкаві, можна до початку засідання отримати інформацію. В результаті сьогоднішніх рішень яка загальна чисельність нашого колективу комітету і який тепер кворум?

Дякую.

 

БОГДАНОВА В.О. 12 членів комітету і 7 членів – кворум.

 

_______________. Хто зайшов в комітет наш, хто зайшов взагалі?

 

БОГДАНОВА В.О. Копиленко Олександр Любимович. А пішли від нас Бобровська, Ананченко, Хоменко.

 

_______________. Вітаю, пане Копиленко.

 

ГОЛОВУЮЧА.  Вітаємо, пане Олександре. Будемо співпрацювати.

Колеги, чи є зауваження по порядку денному: дві заяви і Жупанин, який включився?

Я почула зауваження пані Ірини, давайте, якщо в нас буде більшість,  розглядаємо, якщо не буде – не розглядаємо. По тому, що в нас є проблема з відрядженнями, вона вже тягнеться тривалий час, і я абсолютно підтримую,  що ця невизначеність, вона не є конструктивною. Давайте голосувати, будь ласка.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко. Немає.

Немиря. Немає.

Бардіна.

 

ГОЛОВУЮЧА. За

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Льовочкіна. Немає.

Копиленко.

 

КОПИЛЕНКО О.Л. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Геращенко. Немає.

Іонова.

 

ІОНОВА М.М. Утрималася.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Не почула. Утрималася.

 

ІОНОВА М.М.  Утрималася.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Руденко.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Я тільки за заяву. Я проти відрядження.

 

ГОЛОВУЮЧА. Ми зараз порядок денний голосуємо. Правильно? Ми порядок денний голосуємо.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Я утримуюся по цьому питанню порядку денного. Я за те, щоб ми виключили відрядження.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Відмітила.

Руденко.

 

РУДЕНКО О.С. Руденко – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Шараськін. Андрій Андрійович!

Юраш.

 

ЮРАШ С.А. Юраш – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Ясько.

 

ЯСЬКО Є.О. Ясько – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Яременко.

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. Утримався.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Шараськін.

 

ШАРАСЬКІН А.А. За.

6 – за, 3 – утрималося. Рішення прийнято.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую, колеги. Переходимо до…

 

МЕРЕЖКО О.О. Перепрошую, колеги, а за що голосування? Я хотів би теж долучитися. Я – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Голосували за порядок денний. З включенням відрядження Жупанина.

 

МЕРЕЖКО О.О. Я – за, якщо можна.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякуємо.

Переходимо до першого питання порядку денного. Про Проект Постанови про Звернення Верховної Ради України до Організації Об’єднаних Націй, парламентів та урядів її держав-членів, Європейського Союзу, Ради Європи стосовно створення спеціального міжнародного трибуналу щодо злочину агресії проти України (8094) (Качура та інші).

Я попрошу лише секретаріат, тому що зранку ми вже це все обговорювали, правки були внесені, наскільки мені відомо. Позиція секретаріату, будь ласка.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О.  Ми ж відпрацювали все, і був надісланий текст, відпрацьований з Міністерством закордонних справ, з юридичним управлінням нашим. Єдине, залишилося редакційне. Но то редакційні правки, вони можуть бути прийняті без рішення комітету.

 

ГОЛОВУЮЧА. Колеги, чи є в когось запитання, коментарі, або голосуємо?

Якщо немає, прошу голосувати.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Пропоную голосувати. І акцентую увагу, що ми будемо вимагати нас табелювати за сьогоднішній день. Хоч ми знаходимося у відпустці за власний рахунок у відрядженні.

Дуже дякую. 

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую.

 

КАЧУРА О.А.  І головуюча, можна, якщо як автор постанови первинної хочу сказати. Хочу подякувати секретаріату вашого комітету за роботу і всім членам комітету за майбутню підтримку даної постанови дуже важливої.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякуємо.

Давайте голосувати.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Пане Олександре, у вас немає зауважень, ми надсилали вам текст вашому помічникові?

 

КАЧУРА О.А. Ні, немає. Я ознайомлений з текстом. Все чудово. Дякуємо вам.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Дякуємо.

 

ГОЛОВУЮЧА. Голосуємо, будь ласка.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко.

 

МЕРЕЖКО О.О.  Я – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Немиря. Немає.

Бардіна.

 

ГОЛОВУЮЧА. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О.  Копиленко. Олександр Любимович.

 

КОПИЛЕНКО О.О. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Відмітила.

 

КОПИЛЕНКО О.О. Ви мене чуєте?

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Да. Зафіксували.

Геращенко. Ірина Володимирівна!

Іонова. Марія Миколаївна!

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Я – за. В мене мікрофон відключився.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Відмітила. Дякую.

Руденко.

 

РУДЕНКО О.С. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Шараськін.

 

ШАРАСЬКІН А.А. Шараськін – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Юраш.

 

ЮРАШ С.А. Юраш – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Ясько.

 

ЯСЬКО Є.О. Ясько – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Яременко.

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Іонова. Марія Миколаївна! Немає.

8 – за. Рішення прийнято.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую, колеги.

Переходимо до наступного питання.  І розглядаємо проект Постанови про Звернення Верховної Ради України до міжнародного співтовариства щодо Північних територій Японії (8108) (Стефанчука та інших).

Ті, хто ознайомилися з документом, є коментарі, зауваження, доповнення або голосуємо?

 

МЕРЕЖКО О.О. Я, якщо можна, буквально одне слово. Я просто не можу промовчати як юрист-міжнародник. Справа в тому, що я давно займався цією справою і я переконаний  в тому, що це абсолютно юридично, з точки зору міжнародного права, правильна позиція. І нам треба підтримати Японію. Тому що я займався, дійсно, і я вважаю, що це дуже правильна постанова. Я її цілком підтримую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую.

Давайте тоді голосувати.

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. А можна питання?

 

ГОЛОВУЮЧА. Прошу, пане Богдане.

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. Я навіть не знаю, до кого я зараз звертаюся…

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Можна репліку теж?

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. Хотів би отримати інформацію, що це питання узгоджувалося з Урядом Японії. Тому що як міжнародник практик …(Не чути)просить допомоги.

 

БОГДАНОВА В.О. Узгоджувалося. Богдан Васильович, узгоджувалось по лінії МЗС.

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. Дякую. Я всіляко підтримую проект цієї заяви  і постанови.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Можна долучитися до обговорення? Можна, я руку піднімала?

 

ГОЛОВУЮЧА. Так, прошу.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Дякую.

Колеги, я так само як людина, яка має юридичний досвід, вважаю, що це абсолютно коректна постанова Верховної Ради. Добре, що ми перша як країна, яка потерпає від агресії, починаємо цей процес. І я думаю, що нам варто потім цю постанову демонструвати іншим парламентам для того, щоб пішов процес, як такий сніговий ком.

І я хочу також привітати Андрія Шараськіна з посадою секретаря в нашому комітеті. Я думаю, що це дуже гідна кандидатура. І вибач, що не з цього почали засідання. Але ми дуже шанували, і з Олею шануємо. Але думаю, що на цій посаді будеш прекрасно працювати. І вітаємо тебе.

 

ШАРАСЬКІН А.А. Я щиро дякую, колеги, за привітання. Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Так, вітаємо.

Добре, колеги, дякую. Немає інших коментарів, тоді давайте голосувати. Прошу.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко.

 

ЯРЕМЕНКО Б.В.  Пані головуюча, єдине, що в мене була пропозиція до тексту. Я не знаю, чи можем ми її внести. Я її висловлював у чаті. Додати, мені здається, що в даному випадку, крім юридичних складових, є ще й моральна складова. Наш народ як народ, один із народів-переможців у Другій світовій війні, має моральне право вимагати якихось рішень за результатами Другої світової війни або переглядати і так далі.  І я би пропонував це у заяві відзначити.

 

БОГДАНОВА В.О. А куди саме поставимо, Богдане Васильовичу, як вибачите?

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. (Не чути)

 

БОГДАНОВА В.О.  Це, я  розумію: виходячи з морального права українського народу, який з іншими народами колишнього СРСР та країнами антигітлеровської коаліції став переможцем у Другій світовій війні.  Оця правка.

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. Ця фраза. Я там дивився, вона десь всередині оцієї частини, де ми описуємо, вона там логічно десь, абсолютно нормально може бути вставлена. Якщо буде згода колег.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мабуть, після абзацу: враховуючи, що у серпні-вересні 1945 року СРСР незаконно окупував Північні території Японії, без будь-яких правових…

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. Абсолютно, так. От після цього воно іде. Як результат Другої світової війни і наше моральне право переглядати його.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О.  Зрозуміло.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую.

Тоді з цією правкою Богдана Васильовича голосуємо. Будь ласка.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Мережко.

 

МЕРЕЖКО О.О. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О.  Немиря. Немає.

Бардіна.

 

ГОЛОВУЮЧА. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О.  Копиленко.

 

КОПИЛЕНКО О.Л. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Геращенко.

 

_______________. (Не чути)

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Да, да, відмітили. Дякую.

Геращенко.

 

ГЕРАЩЕНКО І.В. Я – за.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ.  Іонова.

 

ІОНОВА М.М. За.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Відмітила.

Руденко.

Шараськін.

 

ШАРАСЬКІН А.А. Шараськін – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Юраш.

 

ЮРАШ С.А. Юраш – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Ясько.

 

ЯСЬКО Є.О. Ясько – за.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Яременко.

 

ЯРЕМЕНКО Б.В. Категорично, від усієї душі – за

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Руденко.

 

РУДЕНКО О.С. За. Руденко.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякую, колеги.

У мене прохання до всіх, не виходьте, будь ласка, щоб у нас зберігся кворум, навіть якщо не голосуєте по відрядженню.

Жупанин, прошу.

 

ЖУПАНИН А.В. Добрий день! Дякую вам за слово.

Маю два відрядження. Обидва до вас направлялися. Обидва за рахунок сторони, яка приймає, оплачується. Перше відрядження вже відбулося в Румунію. Воно було з 3 по 5 жовтня. Я зустрічався з депутатами румунськими, брав участь у конференції. Оскільки мені повертають витрати, дуже добре би отримати було відрядження, що це непотрібно було декларувати. Перше.

Друге. Ми їдемо наступного тижня в Берлін, їде делегація. Буде Інна Совсун, Галина Янченко, Іванна Климпуш-Цинцадзе запрошена. В тому числі і я. Нас там приймає Фонд, здається, Бройля. Вони організовують нам зустрічі у Бундестазі. Відрядження з 10 по 15. Я також подавав заяву і Совсун Інна, здається. Якщо ми зараз буде за це голосувати, я прошу вас дуже її також туди включити, бо й вона також подавала документи.

Дякую.

 

ГОЛОВУЮЧА. Дякуємо.

Колеги, є запитання?

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О.  Ми зараз перевіряємо, чи в нас є ці заяви. Першої заяви не пам’ятаю. Зараз перевіряємо заяву по Совсун. Наскільки я пам’ятаю, то в нас цих заяв немає.

 

ГОЛОВУЮЧА. Мені здається, це було в старому порядку денному.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Там Совсун була. Але пана Жупанина жодної заяви в нас немає. Тобто вони на комітет не розписувалися Головою Верховної Ради.

 

_______________. Ми маємо доручення Голови.

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Ми доручення Голови розглядати не маємо. А відповідно до його останнього розпорядження комітет розглядає відрядження тільки за його дорученням.

 

ЖУПАНИН А.В. (Не чути)

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Уже перевірили – немає.

 

ЖУПАНИН А.В.  Немає, так? Ну, значить, тоді прийду до вас наступного разу.

 

ГОЛОВУЮЧА. Добре. Дякую, колеги.

Немає ні одного з цих двох відряджень?

 

НЕСТЕРЕНКО Л.О. Жодного немає. Совсун є, а пана Жупанина немає.

 

ГОЛОВУЮЧА. Хорошо.

Добре, дякую, колеги, всім. Тоді гарного дня. До побачення.