СТЕНОГРАМА
засідання Комітету Верховної Ради України з питань зовнішньої політики та міжпарламентського співробітництва
3 вересня 2025 року
Веде засідання голова Комітету МЕРЕЖКО О.О.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, добрий день. Ми можемо розпочинати засідання. Зараз зробимо перекличку. Будь ласка, хто є?
МОСОЛОВ Ю.О. Мережко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Є.
МОСОЛОВ Ю.О. Немиря?
НЕМИРЯ Г.М. Є.
МОСОЛОВ Ю.О. Бардіна?
БАРДІНА М.О. Є. Добрий ранок.
МОСОЛОВ Ю.О. Копиленко? Олександр Любимович? Є, бачу.
Пушкаренко? Немає.
Безугла? Поки що немає.
Геращенко?
ГЕРАЩЕНКО І.В. Я є.
МОСОЛОВ Ю.О. Бачимо, Ірина Володимирівна.
Іонова?
ІОНОВА М.М. Є.
МОСОЛОВ Ю.О. Дякую, Марія Миколаївна.
Кривошеєв?
КРИВОШЕЄВ І.С. Доброго ранку.
МОСОЛОВ Ю.О. Добрий ранок. Дякую.
Локтіонова?
ЛОКТІОНОВА Н.В. Є. Доброго ранку.
МОСОЛОВ Ю.О. Руденко?
Шараськін?
ШАРАСЬКІН А.А. Присутній.
МОСОЛОВ Ю.О. Дякую.
Юраш? Святослав Андрійович? Поки що немає.
Ясько?
ЯСЬКО Є.О. Є.
МОСОЛОВ Ю.О. Дякую.
РУДЕНКО О.С. Руденко доєдналася. Вітаю всіх.
МОСОЛОВ Ю.О. Дякую, Ольга Сергіївна.
11 членів комітету присутні. Андрій Андрійович.
ШАРАСЬКІН А.А. Кворум є. Можемо починати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги.
Я хотів би розпочати наше засідання зі слів співчуття всім рідним, близьким пана Андрія Парубія у зв'язку з його трагічною загибеллю. Це велика втрата для країни, для держави.
І переходимо до засідання. Будь ласка, колеги, подивіться на порядок денний, чи будуть у вас пропозиції або зауваження до порядку денного? Я не бачу. Тоді, колеги, ми можемо ставити на голосування. Хто за те, щоб підтримати порядок денний?
ГЕРАЩЕНКО І.В. Вибачте. А, порядок денний. Да.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так. Хто – за?
МОСОЛОВ Ю.О. Мережко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Немиря?
НЕМИРЯ Г.М. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Бардіна?
БАРДІНА М.О. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Копиленко?
Пушкаренко?
Безугла?
БЕЗУГЛА М.В. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Геращенко?
ГЕРАЩЕНКО І.В. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Іонова?
ІОНОВА М.М. За, за, за.
МОСОЛОВ Ю.О. Чуємо, чуємо, Марія Миколаївна?
Кривошеєв?
КРИВОШЕЄВ І.С. Кривошеєв – за.
МОСОЛОВ Ю.О. Локтіонова?
ЛОКТІОНОВА Н.В. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Руденко?
РУДЕНКО О.С. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Шараськін?
ШАРАСЬКІН А.А. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Ясько?
ЯСЬКО Є.О. Ясько – за.
МОСОЛОВ Ю.О. 12 – за. Андрій Андрійович.
ШАРАСЬКІН А.А. Прийнято.
Ми будемо розглядати проект Постанови про Звернення Верховної Ради до парламентів і урядів іноземних держав, міжнародних організацій у зв’язку з убивством народного депутата України, члена депутатської фракції Політичної Партії "Європейська Солідарність", колишнього Голови Верховної Ради України Андрія Парубія.
Я хотів би почати з того, щоб надати слово представникам фракції "Європейської солідарності", може, авторам, так, може, це або Марія Миколаївна, або Ірина Володимирівна бажають висловитися, розпочати. Будь ласка.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Дякуємо, колеги.
Якщо можна, я перша візьму слово, бо у мене іде Погоджувальна, і я внесу певні корективи, і я за постанову, і маю потім іти на Погоджувальну. Чому важливо прийняти цю постанову? Мені здається, всім очевидно, тому що мова іде не про трагічну загибель народного депутата, а про убивство, цинічне убивство. Наша команда сумніву не мала і не має, що за цим стоїть Російська Федерація, і, безумовно, ми маємо тоді говорити з нашими партнерами про посилення терору і про ті практики, які сьогодні російська федерація застосовує і буде застосовувати в тилу. Ми розглядаємо це як дуже серйозні загрози і немає сумніву, чому про це треба говорити. З паном Мережком ми дискутували онлайн так в односторонньому порядку, пан Мережко звертався, чи потрібно в постанові нам звертатися до... яка іде до урядів іноземних держав, а ми звертаємося до правоохоронних органів українських. Необхідно, тому що ми парламент, і ми показуємо світу, що ми усвідомлюємо нашу контролюючу функцію над роллю правоохоронних органів.
Я хочу подякувати, до речі, колегам з різних фракцій, які вчора були на прощанні з Андрієм, яке зібрало сотні тисяч людей. Це без перебільшення, це, як в часи Майдану було. І батько Андрія, а він з легендарної родини, – його дідо 25 років відсидів у концтаборах, тому що він був воїном УПА, – батько його народився в Сибіру і дядьки його там… в принципі, він виховувався, Андрій, в традиціях українського націоналізму. І от його батько, якому 82 роки, публічно під час кількох виступів він звернувся до цієї багатотисячної аудиторії зі словами, що Андрій, – і це теж, колеги, правда, ми це знаємо, – він отримував інформацію про те, що росія розглядає його як загрозу на ліквідацію, від спецслужб українських. І чому тоді не було надано цю охорону і таке інше, це питання існує.
Тому ми максимально коректно, щоб у жодному випадку ми з вами не перетворювали все це в політику, це важливо нам послати сигнали. Але ми просимо цей пункт залишити. Єдине, я би просила внести сюди технічну поправку. Там у нас є пункт: вимагають в українських правоохоронних органів невідкладно. Ми пропонуємо винести так, що вимагає від українських правоохоронних органів забезпечити невідкладне повне і неупереджене, – вставити слово "забезпечити". Це і більш коректно, і, скажемо так, більш дипломатично і так далі. Це перше технічне зауваження. Я прошу секретаріат фіксувати.
Друге. Ми наполягали на зміненні статті, тому що там йшла стаття, як просто вбивство. Вбивство – це побутова історія, ми наполягали на зміненні статті, на кваліфікації цього вбивства. І, на щастя, це вже вчора зробити правоохоронні органи самі, які перекваліфікували в Кримінальному процесуальному кодексі статтю зі 115-ої на 112-у, це вже зроблено. Тому це теж врахувати вже, да, що влада і сама це зробила, але врахувати в постанові. І тому я пропоную цей пункт написати так, що: звертаємо увагу, що… справа, пов'язана з убивством народного депутата України розглядається за статтею 112 Кримінального процесуального кодексу "Посягання на життя державного чи громадського діяча". Це друге зауваження. Я зараз скину його пану Мережку… в секретаріат, щоб у вас було там виписано і ви побачите не зі слів уже, да, а як я це пропоную зробити. І якраз я хочу подякувати, до речі, от це і на Погоджувальній раді ми звертали увагу на правильну перекваліфікацію статті.
І останнє. Ми скидали версію, яка узгоджена з Погоджувальною радою, от окрім оцих двох зауважень, які виникли зараз вже, тому що я ж кажу, що перекваліфікація статті вийшла, там 6 пункт. Там, пане Мережко, ви роздали, я думаю, нашим колегам. Там крапка поставлена. І немає останнього речення про опозицію. Нам є що сказати в контексті багатьох речей. Але ми тут будемо діяти за принципом мудрості, яку завжди, і державності, демонстрував Андрій, який говорив, що нас мають об'єднувати справи більше ніж наші чвари. Ну, я би отак якось сказала. Я тут ставлю крапку. І вже буду тільки слухати. І прошу підтримати ці технічні зміни, щоб ми їх озвучили під час розгляду і проголосувати в редакції комітету.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Володимирівна, дякую.
Будь ласка, надішліть мені ці правки, які ви пропонуєте, щоб ми могли розглянути.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Прямо зараз. Я за одну секунду. Одну поправку ви знаєте. Да, зараз я це зроблю. Хорошо.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Тоді я прошу до слова Любов Василівну Непоп – директорку політичного Департаменту МЗС України.
Будь ласка, Любов Василівна, вам слово.
ІОНОВА М.М. Пане Олександре, я можу коротко, якщо пані Люба ще…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ну, якщо можна коротко, тому що я хотів надати слово потім всім запрошеним, щоб ми могли обговорити потім. Давайте, будь ласка, тоді, Марія Миколаївна.
ІОНОВА М.М. Дякую. Дуже дякую, колеги. Іще раз, дякую за співчуття, дуже багато з різних фракцій колеги висловили. І дійсно дякую за те, що і були вчора і те, що ми сьогодні обговорюємо саме реакцію українського парламенту на таку трагічну подію. Дійсно вимагає дуже чіткої, консолідованої відповіді.
Тому що вбивство Андрія, це не злочин. Ну, це не лише злочин проти такої окремої людини, це дійсно прямий наслідок агресивної імперіалістичної політики російської федерації, яка намагається заперечити право, в принципі, існування як незалежної держави. І чому таке наше було прохання і рішення, тому що ми не можемо таку подію залишати без офіційної оцінки, тому що знову ж таки злочин росії, вона вчергове цим злочином довела, що вона є державою-терористом. І це теж такий аргумент для тих скептиків на заході, які досі там ще вірять у якусь можливість домовленостей з путінським режимом. Тому наші партнери дійсно мають чітко побачити, що поступки в Москві, вони точно не принесуть мир. Тому що росія вона не знає ані меж кордонів своєї жорстокості. І знову ж таки дякую, пане голово, що ви сказали слова, бо Андрій, він людина, яка уособлює дійсно державницьку позицію, яка відстоювала завжди демократію, зміцнювала тільки українську ідентичність і дійсно просувала наш такий цивілізаційний євроатлантичний вибір.
І знову ж таки, це вбивство, ця трагедія, вона не лише для нашої країни політичної нашої системи, але наша заява дійсно для міжнародної спільноти, яка бачила в Андрієві такий символ нової європейської країни. Ми з вами бачили всі те, що було в міжнародній пресі, скільки було співчуттів. І тому загинув не тільки дійсно спікер, а це вбивство насправді має відіграти роль в тому, щоб наші партнери не звикали до війни. І тому завдання сьогодні, це зробити так, щоб смерть точно не була марною і непоміченою. І замість дестабілізації ми маємо досягти абсолютно протилежного результату. Це зміцнення єдності України і консолідація саме вільного світу навколо нашої держави. Тому, я думаю, що це наше таке звернення є моральним і політичним обов'язком. І це сигнал і українському суспільству і міжнародним партнерам, що ми єдині, що ми стійкі, що ми захищаємо свою державність, і ми будемо перемагати.
Вам дякую. Слава Україні! І звичайно, Царство Небесне і пам'ять нашому колезі і доброму другу Андрію Парубію.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Героям слава! Дякую.
Я чекаю, до речі, від Ірини Володимирівни, ще не отримав поправок. Будь ласка. І, колеги, прошу до слова Любов Василівну. Будь ласка.
НЕПОП Л.В. Доброго дня, шановний пане голово, шановні пані та панове народні депутати. Зараз мене чути, так?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре чутно.
НЕПОП Л.В. Перепрошую, була технічна проблема.
Передусім я би хотіла від імені Міністерства закордонних справ висловити співчуття у зв'язку з загибеллю народного депутата України, члена депутатської фракції політичної партії "Європейська солідарність", колишнього Голови Верховної Ради України Андрія Володимировича Парубія. Як зазначив міністр закордонних справ Андрій Сибіга, Андрій Володимирович був патріотом, державником, який зробив величезний внесок у захист свободи, незалежності та суверенітету України, і це людина, чиє місце по праву заслуговує на місце в підручнику історії нашої держави.
Ми вітаємо оперативність роботи правоохоронних органів України, які за, дійсно, короткий період часу внаслідок проведених професійних і комплексних заходів затримали підозрюваного, і сподіваємося на найшвидше розслідування і покарання винних.
Міністерство закордонних справ не заперечує в цілому щодо проекту Постанови про Звернення Верховної Ради до парламентів і урядів іноземних держав, міжнародних організацій у зв’язку з убивством народного депутата України, члена депутатської фракції Політичної Партії "Європейська Солідарність", колишнього Голови Верховної Ради України Андрія Парубія. Водночас ми би просили розглянути можливість виключення з нього пунктів 3 і 6, які носять внутрішній характер. Щодо решти в нас зауважень немає.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дуже вам дякую, Любов Василівна.
Я тоді прошу до слова Начальника Апарату Голови Служби безпеки України Олега Олеговича Головаша. Будь ласка, Олеже Олеговичу, вам слово. Будь ласка.
ГОЛОВАШ О.О. Доброго ранку, шановні народні депутати члени комітету. По-перше, прийміть, будь ласка, від всього колективу Служби безпеки співчуття у зв'язку з вбивством і загибеллю пана Андрія. Це, дійсно, був патріот і виданий політичний діяч нашої держави.
Що стосується тексту проекту звернення і постанови, ми абсолютно підтримуємо, і в робочому порядку нами буде надано деякі пропозиції, рекомендації до тексту. Я думаю, що безпосередньо до фракції "Євросолідарності" як ініціатора такого звернення.
Також інформую народних депутатів, що кримінальне провадження за фактом вбивства Андрія Парубія вчора ввечері за рішенням Офісу Генерального прокурора доручено розслідування Головному слідчому управлінню Служби безпеки України. Справа перекваліфікована і підозрюваному оголошена нова підозра у скоєнні злочину, передбаченого статтею 112 Кримінального кодексу України.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Олеже Олеговичу, прохання надати свої пропозиції, зауваження зараз, тому що нам треба буде голосувати за кожну пропозицію. Тому, будь ласка, якщо є така можливість.
ГОЛОВАШ О.О. Так. Якщо шановні народні депутати дозволять, у нас є пропозиція. Пункт 3 в тексті звернення в частині вимоги до правоохоронних органів викласти у відповідності до статті 2 Кримінального процесуального кодексу щодо основних цілей і завдань кримінального переслідування, а саме: швидкого повного та неупередженого розслідування. Я абсолютно згоден з пані Іриною з точки зору забезпечення, да, тому пропонуємо викласти в такому вигляді, що: вимагаємо від українських правоохоронних органів забезпечити швидке повне та неупереджене розслідування убивства. І далі за текстом.
Дякую.
ГЕРАЩЕНКО І.В. А ми вже це внесли, шановний пане Олеже. Я перепрошую, просто щоб ви всі, да, щоб ми ж не… Ми якраз, враховуючи ваші позиції, зверніть увагу, я як від фракції презентуючи нашу позицію…
ГОЛОВАШ О.О. Дуже дякую вам.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Я перепрошую, шановні колеги, що взяла слово, бо бігаю між Погоджувальною і комітетом зараз. Зверніть увагу, що якраз ми це запропонували, да, що вже, по суті, третій пункт звучить, пане Олеже, так, як ви і говорите, що…
ГОЛОВАШ О.О. Дуже дякую вам, дуже дякую.
ГЕРАЩЕНКО І.В. І ви це чули, да? Що ми, або ми можемо, не вимагаємо, от є, хорошо, звертаємося до правоохоронних органів, давайте, звертаємось…
ГОЛОВАШ О.О. Це буде взагалі, да, да.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Зм'якшимо, ми зм'якшимо: звертаємося до правоохоронних органів, звертаємося. Я зараз пану Мережку ще раз перешлю зі словом "звертаємось" до правоохоронних органів забезпечити невідкладне повне і неупереджене прозоре розслідування і за потреби із залученням міжнародних експертів.
Далі, ми додаємо, що ми звертаємо увагу, що правоохоронні органи перекваліфікували кримінальне провадження на статтю таку-то. Це ми зробили. І до шановної нами пані Непоп щодо внутрішніх питань, як ви говорите, да, дивіться, мова іде... ми вам дуже дякуємо за правильні слова щодо Андрія, от Андрій завжди говорив правду. Знаєте, наше вшанування пам'яті має бути не тільки в пафосі, а в правді. Ми максимально зм'якшили правду, все, що зараз відбувається, максимально зм'якшили цю правду. Але якщо ми не будемо фіксувати правду, то означає, що будемо далі робити помилки. Важливо, щоб такі страшні події, вони для кожного з нас були і приводом виправляти помилки. Внутрішні проблеми існують і ми максимально м'яко про них говоримо, ми зараз не вимагаємо, а ми звертаємось до правоохоронних органів, звертаємось і дуже коректно. І ми дуже коректно говоримо в пам'ять про Андрія, що нам потрібно певні висновки зробити в наших внутрішніх питаннях взаємин між всіма нами, максимально коректно. Тому для нас ці питання принципові і для його родини вони принципові, і для сотень тисяч людей, які вийшли, принципові, я думаю, що і для МЗС вони принципові, бо МЗС у нас має бути так само незалежною інституцією від певних установ.
Дуже дякуємо, шановні колеги. Ми дуже коректні в пам'ять про Андрія, дуже, ми теж робимо важливі зараз... (Не чути) над собою, повірте, будь ласка. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Я всі пропозиції поставлю на голосування обов'язково.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Все, я скинула.
ГОЛОВУЮЧИЙ. І я прошу до слова... Що? Що? А, вибачте, Олеже Олеговичу...
ГЕРАЩЕНКО І.В. Скинула новий варіант.
ГОЛОВУЮЧИЙ. ... у вас ще пропозиція є, так? Будь ласка.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Ні-ні, я вам перекинула новий варіант звертання, щоб ви колегам розіслали в чат, щоб ми виправили вимагаємо на звертаємось, третій пункт.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Ми до Олега Олеговича. Олеже Олеговичу, ще пропозиції має СБУ?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, у вас є ще пропозиції?
ГОЛОВАШ О.О. Ні, я вам дуже дякую і дуже дякую пані Ірині за врахування нашої позиції в робочому порядку. Ми повністю підтримуємо.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Прошу до слова тимчасово виконуючого обов'язки начальника Департаменту міжнародного поліцейського співробітництва Національної поліції України Івана Івановича Гульпу. Будь ласка, Іван Іванович, вам слово.
ГУЛЬПА І.І. Доброго дня, шановні народні депутати, члени комітету, колеги. Загалом у нас зауважень як таких і коментарів багато немає, єдине що нам подумати. У нас була позиція про те, що, можливо, цілісність тексту, можливо, забезпечити тим, щоб звернення до міжнародних партнерів і звернення до національних правоохоронних органів, можливо, розділити. І якщо звернення до правоохоронців не вносити до даного документа, а тільки документ буде направлений на засудження політичного терору і звернення до міжнародних партнерів, можливо, воно буде виглядати цілісніше. Це єдиний такий коментар з нашого боку.
Дякую гарно.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Дякую.
Зараз я прошу до слова представника Генпрокуратури Олександра Борисовича. Олександр Борисович Жила, так? Заступник начальника управління. Будь ласка.
ЖИЛА О.Б. Дякую. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Олександр Борисович, вам слово.
ЖИЛА О.Б. Підтримуємо співчуття близьким і рідним в результаті цього убивства жахливого. Зазначу лише щодо ситуації. Процесуальне керівництво не змінилося, дотримано принцип єдності прокурорів і Львівська обласна прокуратура продовжує здійснювати процесуальне керівництво в тому ж складі, незважаючи на заміну органу досудового розслідування кваліфікація змінена. Враховуючи, що відповідно до Кримінального процесуального кодексу підозрюваний не несе відповідальності за дачу завідомо неправдивих показань, сторона обвинувачення не має віри до тих висловів і тих показань, які він надавав в ході судового засідання під час обрання запобіжного заходу, тому досудове розслідування триває у всіх напрямках, продовжуються слідчі дії, слідство перебуває наразі в гарячому стані. Тому я думаю, що і Офіс Генерального прокурора, і Служба безпеки будуть інформувати суспільство щодо результатів, поточних результатів даного досудового розслідування. Питання цієї постанови я вважаю, що залишаються поза межами компетенції органів прокуратури, тому ми покладаємося на результати голосування Верховної Ради, шановних депутатів.
Дякую вам.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Колеги, переходимо до обговорення. Хтось бажає висловитись з цього питання? Мар'яна Володимирівна, будь ласка, вам слово.
БЕЗУГЛА М.В. Дякую.
Перш за все приєднуюсь до того, що це жахлива подія, це дійсно жорстоке убивство і, маючи можливість познайомитись, і знаєте пана Парубія... Дійсно, це був державний політичний діяч, тож доєднуюсь до цього смутку і мої співчуття рідним, близьким, соратникам, всім, хто його знав. Разом з тим я не зовсім розумію цю постанову, я підтримую ідею цієї постанови, але вона змішує як зовнішні, так і внутрішні повідомлення, скажемо так, і трошки, мені вважається, вибачте, будь ласка, як танець на кістках. Я не в перший раз спостерігаю це в "Європейській солідарності", нездивована, я говорю зараз це непублічно, я говорю на комітеті, не розумію, чому постанова містить як звернення до зовнішніх гравців, так і внутрішні різні натяки. Я сподівалась, що "Європейська солідарність" не буде використовувати цю жахливу подію, щоб розкручувати певні свої внутрішні політичні історії, це як мінімум цинічно. Тому я не підписувала цю постанову, звісно, буду голосувати, якщо парламент врешті якийсь вже дещо скоригований варіант буде виносити на голосування, буду голосувати з особистих переконань, чисто віддати, скажемо так, шану пану Парубію.
Як я і зазначала, коли у нас траплялись інші трагічні події, особливість життя політика, державного діяча, що його оцінюють, мають право всі оцінювати його роботу, його вчинки і через 10, 20 і 100 років. І ми бачимо, що зараз скільки всієї інформації, скільки всього зробив, які погляди були. Те, що це дуже яскравий приклад, коли дійсно, на жаль, загинув державний діяч. Але треба уникати, і в тому числі від політичної сили, до якої він приєднався вимушено, ми це теж пам'ятаємо, вимушено, коли вже інші політичні сили не проходили в парламент, використовувати його смерть як політичний інструмент для вирішення певних таких внутрішніх речей. Я проти цього. Тобто вважаю за потрібне сказати свою думку.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Єлизавета Олексіївна, будь ласка, вам слово.
ЯСЬКО Є.О. Дякую.
Я буду коротко. Просто хочеться взяти слово і також приєднатись до співчуття, в режимі співчуття, тому що так як це зроблено було це вбивство, це дуже страшно, те, що всі ці московські методи продовжуються. І тому, я вважаю, дуже важливо насправді цю постанову підтримати. І звернення на іноземні країни, вважаю, також доречним, тому що те, що вбивають наших людей, вбивають в тому числі дуже показово, так, щоб це підходило російській пропаганді, яка має століття вже своїх методів. Я вважаю, що нам треба це обов'язково закріпити в постанові. І ще раз висловлюю співчуття, тому що це велика втрата, і Андрій Парубій був історичною постаттю, і дуже страшно, що таких людей вбивають.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дуже дякую, Єлизавета Олексіївна.
Колеги, давайте тоді, я пропоную такий алгоритм нашої роботи, таку модель. Тобто ми підемо, будемо аналізувати кожен абзац, кожен параграф, і голосувати, якщо є пропозиції, пов'язані зі зміною. Якщо ніхто не проти, давайте перейдемо до такого варіанту нашої роботи. Почнемо з назви. Є одразу пропозиція, щоб не затягувати, я пропоную змінити назву. Тобто тут написано "колишнього Голови", а краще і коректніше написати "Голови Верховної Ради України Андрія Парубія восьмого скликання у 2016-2019 роках", тобто це коректніше, замість колишнього. Я ставлю цю пропозицію на голосування.
А, так, і питання стосовно залишити, чи ні в назві звернення депутатської фракції політичної партії "Європейська солідарність"? Чи треба…
ГЕРАЩЕНКО І.В. Залишити. Залишити.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Залишити?
ГЕРАЩЕНКО І.В. Він, його називають членом родини EPP наші європейські партнери навіть. І він був не членом фракції будь-якої іншої, він був членом фракції "Європейська солідарність" і, до речі, за це його і вбили. Ну не за те, що він в "Європейській солідарності", а за те, що він весь час, всі ці 25 років в політиці, великій тільки, знаходився в українському правоцентристському націоналістичному політичному колі, він був членом нашої фракції.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги!
ГЕРАЩЕНКО І.В. Ми підтримуємо вашу ідею щодо коректності назви його посту, що в 2016-2019 роках, але він був членом нашої фракції. І більше того, якщо ви, пан Мережко, як міжнародник звернете увагу на те, як висловлюють співчуття світові політики, вони вказують, наприклад Вебер, наприклад Мецола, що він належав до родини EPP. А родина EPP – це, як ви знаєте, це родина "Європейської солідарності".
ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, я ставлю на голосування пропозицію, тобто додати: восьмого скликання у 2016-2019 роках.
Хто – за?
МОСОЛОВ Ю.О. Мережко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Немиря?
НЕМИРЯ Г.М. Я – за. Ну я би пропонував, восьме скликання нічого не говорить для наших закордонних колег, дев'яте, восьме, сьоме. Але прибрати восьме і залишити роки лише.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Підтримую. До речі, це правильно коригувати це, пане Мережко, врахуйте, будь ласка, позицію пана Немирі, давайте Голови Верховної Ради у 2016-2019 роках, восьме скликання, це дійсно не важливо.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре, тоді викреслюємо, тобто не включаємо точніше, тільки роки, так? Добре, тоді голосуємо за тільки роки.
Я – за.
Хто далі?
МОСОЛОВ Ю.О. Немиря?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Пан Немиря, будь ласка.
НЕМИРЯ Г.М. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Бардіна?
БАРДІНА М.О. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Копиленко? За.
Пушкаренко? Немає.
Безугла?
БЕЗУГЛА М.В. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Дякую.
Геращенко?
ГЕРАЩЕНКО І.В. Я – за. Дякую, колеги.
МОСОЛОВ Ю.О. Іонова?
ІОНОВА М.М. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Кривошеєв?
КРИВОШЕЄВ І.С. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Локтіонова?
ЛОКТІОНОВА Н.В. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Руденко?
РУДЕНКО О.С. Руденко – за.
МОСОЛОВ Ю.О. Шараськін?
ШАРАСЬКІН А.А. Підтримую.
МОСОЛОВ Ю.О. Ясько?
ЯСЬКО Є.О. За.
МОСОЛОВ Ю.О. 12 – за.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Андрій Андрійович?
ШАРАСЬКІН А.А. Назва прийнята.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Колеги, перший параграф: Верховна Рада з глибоким потрясінням і болем і так далі за текстом. Пропозицій немає? Йдемо далі. Немає пропозицій?
ІОНОВА М.М. Пане голово, я дуже вибачаюсь, можна пропозицію, щоб ми все ж таки обговорили і змінили те, що пункти були змінені, щоб ми не витрачали час, мені здається там...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Марія Миколаївна, ми йдемо по абзацам. Якщо у вас є пропозиція до цього абзацу, то я ставлю на голосування, будь ласка, якщо ні і, якщо ні в кого немає, то тоді ми переходимо до наступного абзацу. Колеги, чи є пропозиції до першого абзацу? Єлизавета Олексіївна, у вас пропозиція, так? Ні? Бо я бачу руку. Добре.
Наступний абзац починаючи зі слів, цей злочин було скоєно, немає пропозицій? Далі.
Третій абзац. Андрій Парубій був одним із державотворців, є пропозиції? Немає.
Четвертий абзац. Його діяльність була нерозривно пов'язана із захистом... Теж немає? Тоді преамбулу ми вирішили, тут змін майже немає.
І починаючи вже, Верховна Рада України, перший пункт, закликає парламент і уряди іноземних, а також... Є пропозиції? Немає.
Другий пункт. Звертається до Європейського Парламенту та парламентів держав-членів…
НЕМИРЯ Г.М. У мене є, якщо там йдеться про параграф…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Григорій Михайлович.
НЕМИРЯ Г.М. … де вживається термін "агресивна війна Російської Федерації". Це війна. Якщо це війна, тим більше далі в наступному йдеться про агресію, я пропоную "агресивну" виключити, залишити "війну Російської Федерації.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Прибрати слово… Ну, чесно кажучи, я не зовсім з вами погоджуюсь, тому що war of aggression. Тобто якраз і перекладається агресивна війна. Це міжнародно-правовий термін. Але з поваги до вас, Григорій Михайлович, прибираємо слово.
Так, колеги, голосуємо тоді.
Я маю проголосувати, бо тут кожне слово, прибрати слово "агресивна". Так, хто за це?
МОСОЛОВ Ю.О. Мережко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Немиря?
НЕМИРЯ Г.М. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Бардіна?
БАРДІНА М.О. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Копиленко?
КОПИЛЕНКО О.Л. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Бачимо.
Безугла?
БЕЗУГЛА М.В. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Дякую.
Геращенко?
ГЕРАЩЕНКО І.В. Війна ця точно агресивна. Але я "за", тому що, да, щоб не було "масло масляне".
Дякую.
МОСОЛОВ Ю.О. Іонова?
ІОНОВА М.М. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Кривошеєв?
КРИВОШЕЄВ І.С. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Локтіонова?
ЛОКТІОНОВА Н.В. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Руденко?
РУДЕНКО О.С. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Шараськін?
ШАРАСЬКІН А.А. Підтримую.
МОСОЛОВ Ю.О. Ясько?
11 – за, Андрій Андрійович.
ШАРАСЬКІН А.А. Прийнято.
ЮРАШ С.А. Юраш – за.
МОСОЛОВ Ю.О. 12. Дякую.
ЯСЬКО Є.О. Ясько – за.
МОСОЛОВ Ю.О. 13.
ГОЛОВУЮЧИЙ. 13. Дякую, колеги.
ШАРАСЬКІН А.А. Тим паче прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Другий пункт. Звертаються до Європейського… Є зауваження, пропозиції? Немає? Немає.
Так тоді йдемо далі наступний третій пункт, який викликав… Пролунало декілька пропозицій: взагалі його прибрати і якось змінити.
НЕМИРЯ Г.М. Колеги, вибачте, є просто запитання до авторів постанови, тому що в цьому параграфі йдеться звернення до Європейського парламенту і парламенту країн-членів. Тобто ми обмежуємося лише членами Європейського Союзу парламенту. Тоді як у назві постанови до парламентів держав. Тобто ми свідомо говоримо, що лише Європейський парламент і парламенти країн-членів, щоб вшанували пам'ять, а інші…
ГЕРАЩЕНКО І.В. Ні-ні це не те, там йдеться… 3 пункт це йдеться про правоохоронні органи, що ми тут розглядаємо, ну, залучення міжнародних експертів, третій пункт. І ми його відкоригували, уже ми не вимагаємо, а звертаємося розглянути, там провести це розслідування із залученням...
НЕМИРЯ Г.М. Ірина, я про другий, я про другий, попередній.
ГЕРАЩЕНКО І.В. А, про другий. Ну, ви кажете... Да, про другий, давайте виправимо: до парламентів світу, ну, звичайно, щоб воно відповідало назві. Я перепрошую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, третій пункт, який викликає, ну, певні питання, так. Ну, чесно кажучи, ну, моя особиста точка зору, я вважаю, що я би не критикував наші...
ГЕРАЩЕНКО І.В. Пане голово, я перепрошую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Володимирівна, якщо можна, я завершу свою думку, а потім я вам із задоволенням надам слово.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Да, да.
Ні, так зараз же про другий, ні, ми ж зараз про другий говоримо.
ГОЛОВУЮЧИЙ. А, вибачте. Тоді, так.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Пан Немиря повернувся до другого пункту.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Бо я питав... У вас є пропозиції по зміні? Так, будь ласка.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Ні, по другому пункту – ні, по другому пункту...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Що ви пропонуєте по другому пункту?
НЕМИРЯ Г.М. Шановний пане голово, якщо ви подивитеся на формулювання другого пункту, в ньому ідеться... обмежується коло звернення з проханням вшанувати пам'ять лише парламентами країн-членів ЄС. Натомість в назві звернення ми до парламентів всіх країн світу звертаємося.
ІОНОВА М.М. Відповідно до назви звернення, якщо можна просто це...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Тобто ви пропонуєте, Григорій Михайлович, я намагаюся зрозуміти ваше формулювання, щоб поставити на голосування.
НЕМИРЯ Г.М. Я пропоную: до Європейського парламенту і парламентів країн світу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. І парламенту... Я ставлю на голосування вашу пропозицію, додати.
НЕМИРЯ Г.М. Воно зрозуміло, не додати, а замість "обмеження".
ГОЛОВУЮЧИЙ. Наші колеги підказують: а, може, іноземних парламентів?
НЕМИРЯ Г.М. Ми звертаємося до Європейського і парламенту...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Іноземних, може, краще, Григорій Михайлович?
НЕМИРЯ Г.М. До іноземних.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ви не проти?
НЕМИРЯ Г.М. А що є неіноземні країни світу?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Я ставлю на голосування пропозицію додати: і іноземних парламентів. Хто за цю пропозицію?
МОСОЛОВ Ю.О. Мережко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Немиря?
НЕМИРЯ Г.М. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Бардіна?
Копиленко?
КОПИЛЕНКО О.Л. За.
БАРДІНА М.О. Бардіна – за.
МОСОЛОВ Ю.О. Пушкаренко? Немає.
Безугла?
Геращенко?
ГЕРАЩЕНКО І.В. Я – теж за.
МОСОЛОВ Ю.О. Іонова?
ІОНОВА М.М. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Кривошеєв?
КРИВОШЕЄВ І.С. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Локтіонова?
ЛОКТІОНОВА Н.В. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Руденко?
РУДЕНКО О.С. Руденко – за.
МОСОЛОВ Ю.О. Шараськін?
БЕЗУГЛА М.В. Безугла…
МОСОЛОВ Ю.О. Ми почули.
ШАРАСЬКІН А.А. Підтримую.
МОСОЛОВ Ю.О. Юраш?
ЮРАШ С.А. Юраш – за.
МОСОЛОВ Ю.О. Ясько?
ЯСЬКО Є.О. За.
МОСОЛОВ Ю.О. 13 – за, Андрій Андрійович.
ШАРАСЬКІН А.А. Прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Третій пункт, так. Я хотів би свою власну думку висловити. Я погоджуюсь з МЗС, тому що оскільки ми звертаємось до парламентів світу, то я б не критикував навіть імпліцитно, скажімо так, не явно наші контррозвідувальні органи. Так, можуть бути якісь питання, це суто внутрішнє питання, з яким треба розбиратися всередині країни, а не говорити про це і звертатись до інших парламентів і акцентувати на цьому увагу.
Тому я б взагалі прибрав цей пункт або змінив би його формулювання. Я тут трошки заплутався, тому що, Ірина Володимирівна, ви запропонували переформулювати цей пункт, так чи ні?
ГЕРАЩЕНКО І.В. Я скинула вам… можна взяти слово, так?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Колеги, я перепрошую, парламент – це політичний орган. Це перше. Друге: ми повинні фіксувати правду.
Третє. Я скинула ж вам тільки що, перекиньте це колегам в чат, формулювання, де ми пропонуємо сказати, що ми звертаємося до правоохоронних органів провести це розслідування із залученням міжнародних експертів, якщо це потрібно. Це перше.
І друге: додати, що ми звертаємо увагу, що воно, перекваліфіковано злочин на 112 статтю, це посягання на життя державного діяча. Це важливо.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Володимирівна…
ГЕРАЩЕНКО І.В. І ви як міжнародник маєте усвідомлювати важливість, чому це і де для міжнародних парламентів, колеги. Тому що ми будемо вважати, що коли тут розкриється причетність росії до терору всередині України, це частина відповідальності росії. Ну ви ж думайте ширше хоч іноді, хоч іноді.
Дуже вдячна.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Володимирівна, давайте не будемо ображати один одного, тому що я пам'ятаю пана Андрія, він не дозволяв собі ображати колег. І давайте брати з цього приклад.
Я намагаюсь зрозуміти вашу позицію, формулювання. Тобто замість пункту 3 відзначає зусилля і так далі, ви пропонуєте, я цитую: "Вимагає від українських правоохоронних органів забезпечити невідкладне повне неупереджене та…
ГЕРАЩЕНКО І.В. Ні, ні. Пане Мережко, я прошу наді мною не знущатися зараз, тому що в мене… для вас Андрій був ніким, на відміну від нашої команди. І я вас дуже прошу не знущатися наді мною, над нашою командою зараз.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Володимирівна, в чому знущання? В тому, що я попросив вас не ображати мене? Це знущання, ви вважаєте?
ГЕРАЩЕНКО І.В. Я стримуюсь. Я прошу залишити те, що ми відзначаємо. Я прошу…
ІОНОВА М.М. Ми ж написали, що…
ГЕРАЩЕНКО І.В. Ми відзначаємо, ми відзначаємо зусилля і пункт замість… останнє речення, там, де ми говоримо, що ми вимагаємо, останній пункт, ну, я ж не можу переписати вам зараз весь цей 3 пункт. Останній пункт, де ми вимагаємо, ми змінюємо на те, що ми звертаємося, звертаємося. От одне слово ми заміняємо і далі, як вам сказав представник СБУ, ми даємо більш точне формулювання, я ж вам його перекинула.
ІОНОВА М.М. Пане голово, ми написали, що ми замість "вимагаємо"... (Не чути)
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Володимирівна, вибачте, я не зрозумів. Будь ласка, прочитайте так, щоб… ми запишемо зараз. Ми запишемо вашу пропозицію, ваше формулювання, я поставлю на голосування. Будь ласка, як ви бачите цей пункт 3.
ІОНОВА М.М. Давайте я почну, пане голово. Тому що Ірина перекинула і там була пропозиція СБУ. Тобто 3-й написати, що…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Давайте, будь ласка, Марія Миколаївна.
ІОНОВА М.М. …ми звертаємося до українських правоохоронних органів невідкладного… так, зараз.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Ні, ні, ні, Маша, Маша, я вже читаю те, що… я окуляри одягала, вибач. Я ось читаю так це як є. Колеги, ще раз вибачте, просто…
ІОНОВА М.М. Швидкого і повного неупередженого розслідування убивства. Ми звертаємося до правоохоронних органів. Так, ми…
ГЕРАЩЕНКО І.В. Ні, Маша, Маша. Я читаю. Я одягала окуляри, без яких я нічого не бачу. Мені дуже сумно, колеги, що пан Мережко не може прочитати. Дивіться, ми пишемо наступним чином.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Володимирівна, давайте, будь ласка, не ображати один одного і не знущатися. Будь ласка.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Я вас прошу мене не коментувати. Я читаю колегам. Дивіться, як ми пропонуємо, щоб це звучало. Зараз. Звертаємося до правоохоронних органів забезпечити… Звертаємося до правоохоронних органів забезпечити невідкладне повне неупереджене та прозоре розслідування убивства, за потреби із залученням міжнародних експертів. Крапка.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Зрозуміло.
ІОНОВА М.М. Дозвольте аргументацію, пане Мережко, чому ми це писали про міжнародних експертів.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. Так, будь ласка.
ІОНОВА М.М. Тому що у нас є, на жаль, гіркий досвід, те, що стосується і отруєння, і Віктора Андрійовича, і інші різні убивства, які, скажемо так, залишалися в межах українських кордонів. Нам важливо в тому числі, щоб ця співпраця з міжнародними експертами допомагала нам підтверджувати ці російські злочини і в тому числі давала нам право говорити про забезпечення необхідною технічною апаратурою так само для наших правоохоронних органів, тобто ми можемо розширювати потім. Звичайно, що в заяві воно більш коротко написано. Тому, так як сказала Ірина, прохання поставити на голосування, аргументацію я...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Я поставлю на голосування обов'язково. Марія Миколаївна, у мене запитання до вас і до представників правоохоронних органів, тому що можуть виникнути... воно може тлумачитись таким чином, що ми розписуємося в тому, що ми самостійно не в стані вирішити і розслідувати це питання, тому треба залучити міжнародних експертів. Але навіть не в цьому питання...
ІОНОВА М.М. Пане голово, у нас же були, залучались міжнародні експерти, коли у нас розглядали справу Шеремета.
ГОЛОВУЮЧИЙ. ... є Кримінальний процесуальний кодекс, тобто він вирішує, як залучати чи не залучати міжнародних експертів. Тобто це відповідає Кримінальному процесуальному кодексу чи ні, це положення, ця пропозиція? Тому у мене питання і до вас, будь ласка, і до представників правоохоронних органів.
ІОНОВА М.М. Пане голово, це політичне наше звернення і позиція в тому числі, що із залученням, щоб вони так само бачили практику російської федерації вбивати державних діячів, тому що якщо ми це чітко не окреслимо і не покажемо, ви самі знаєте, як міжнародники із закритими очима дивляться на дуже багато речей. Тому давайте ми розширимо просто нашу позицію по злочинах російської федерації, тому тут немає жодних дорікань нашим правоохоронним органам, ми просто розширюємо, щоб...
ГЕРАЩЕНКО І.В. Можна додати? Маша, дивіться...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Марія... Мар'яна Володимирівна, потім – Ірина Володимирівна.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Одна коротка ремарка. Наприклад, якщо версія...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Володимирівна, давайте... я даю слово, вибачте, я все-таки веду засідання і я хотів би надати слово Мар'яні Володимирівні. Давайте...
ГЕРАЩЕНКО І.В. ... якщо версія про телеграм, наприклад, підтвердиться… Шановний пане Мережко, якщо підтвердиться...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Володимирівна, давайте дотримуватися все-таки порядку. Я веду засідання, я вам обов'язково надам слово, але Мар'яна Володимирівна раніше підняла руку, я не можу їй не надати слово. Одразу після її виступу ваш виступ.
Будь ласка, Мар'яна Володимирівна, а потім Ірина Володимирівна.
БЕЗУГЛА М.В. Дякую.
Я розумію емоції, я розумію, наскільки важко, але давайте розуміти, що за весь час, поки ми тут дискутували, уже було поранено або вбито кілька людей, які могли на фронті... якби вони не були на фронті, стати видатними державними діячами за три роки або принаймні за два роки нового парламенту. І вони нічим, скажемо так, їхнє життя не менш цінне, ніж цінність любого людського життя, зокрема українського громадянина. Тому емоції мають бути збалансовані. Не ті часи.
І другий момент. Я все-таки хотіла сказати, що... Ну, будемо відвертими, сире звернення з маніпуляціями. Я про це казала. Дуже важливо звернутися до іноземних парламентів, але для чого нам пункти 3, навіть 4 і 5, тому що ми в інших зверненнях закликаємо посилити допомогу військову, а це стосується терору. І чому ми не закцентували увагу саме на можливому, хоча ще немає ж вироку остаточного розслідування, але тим не менше можливому втручанню росії, можливому терору з боку російської федерації, залякувані тощо. І тим більше 6 пункт, я просто зразу вже скажу, зміцнення національної єдності, відмови від політичних переслідувань, це взагалі... (Не чути) зараз у звернення.
Тому я і сказала, завершуючи, що дуже прикро, що навіть цю ситуацію "Європейська солідарність" намагається використати, це є максимально цинічним підходом. І ніякі сльози пані Ірини це не прикриють. Повторюю, за цей час померло або було поранено, навіть не одна, а дві-три людини, поки ми це все обговорювали, українських громадян на фронті. Тому прошу, будь ласка, враховуючи, наскільки це ще сире звернення, але треба його голосувати, бо потрібна реалізація ідеї вшанування пам'яті пана Парубія, сконцентруватися і пропустити в парламент оптимізовану версію.
Свою думку сказала. Дякую за увагу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ірина Володимирівна, вам, будь ласка, слово.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Я дуже дякую.
Колеги, дивіться, я зараз хочу сказати, чому цей 3 пункт важливий і принциповий для нашої команди. Ми є співавтори. Я прошу теж не політизувати зараз наше засідання. Ми готували цю постанову професійно і якісно. Третій пункт важливий, тому що, наприклад, наприклад, давайте говорити, в версії звучить, наприклад, залучення телеграму до вербування цього кілера. Так-от, на нашу думку, певні речі, які будуть потребувати розгляду всіх країни світу, це ті гібридні, гібридні атаки росії, які вона застосовує зараз відпрацьовуючи на Україні, а потім вони підуть по всьому світу. Тому цей 3 пункт важливий. Це перша історія.
Друга історія. Коли ми говоримо про міжнародних експертів, це не розписування нашої там безпорадності, чи я не знаю що. Україна є частиною сьогодні важливої європейської безпеки. І чим більше ми будемо в кожні наші дії закликати до цього вже зараз такої кооперації, співпраці, тим правильніше і швидше ми проведемо і певні ці технічні шляхи для нашого офіційного доєднання до всіх міжнародних структур. Тому цей пункт він, по-перше, максимально коректний. По-друге, він відповідає практиці. По-третє, я хочу нагадати, що серед авторів, серед авторів цієї постанови десятки депутатів з усіх фракцій, в тому числі і керівництво парламенту, я зараз на Погоджувальній фразу якраз сказала про дискусію на нашому комітеті, і всі фракції, і пан Мережко отримав цю есемес від Погоджувальної, підтверджую, що ми не проти цього 3 пункту. Я прошу зараз його проголосувати в такій редакції коректній, яка врахувала позицію Служби безпеки України і нашу позицію, і рухатися далі. Це перше.
І друге. Так як прозвучало вже про 6 пункт, я хочу зауважити колегам. І так само ми мали дискусію з керівництвом парламенту, я скинула пану Мережку коректну версію, де ми ставимо крапку після слова "єдність". Якщо вам пан Мережко цього не до ніс, колеги по комітету, то це теж дуже символічно. Це дуже символічно, тому що ми зробили велику попередню роботу для того, щоби дочистити певні дискусійні моменти до сьогоднішнього комітету.
Отже, я ще раз прошу, щоб ми не витрачали час, і проголосували третій пункт, він є обов'язковим з точки зору нас як авторів цієї постанови, що ми звертаємося, далі в коректній формі, і чому тут важливо згадати міжнародних експертів. Так, вони мають бути долучені до протидії російській федерації, в тому числі в тилу, в тому числі в гібридних атаках.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Ірина Володимирівна, я скинув те, що ви мені скинули. Я скинув чат, в чат комітету.
Будь ласка, Марина Олегівна.
БАРДІНА М.О. Дякую, колеги.
Насправді це заява, над якою, мені здається, нам всім найменше хочеться дискутувати і конфліктувати. З приводу третього пункту мені не влягає в звернення і вимога від українських правоохоронних органів у нашій заяві до міжнародних парламентів і партнерів. Тобто я би цей пункт якось змінювали на кшталт: вимагає прозорого розслідування з метою там встановлення злочинів Російської Федерації на нашій території, пов'язаних там з внутрішнім терором, як пані Ірина казала, і так далі.
Тобто я не розумію чому ми в заяві до міжнародних парламентів в частині звернення кажемо, що ми звертаємося і до правоохоронних органів України. Тобто мене тут не тригерить: міжнародні експерти, я би це підтримала теж, але звернення до міжнародних... до українських правоохоронних органів в контексті заяви до міжнародних парламентів, воно мені просто не дотичне сюди.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Колеги, я ставлю тоді на голосування ту пропозицію...
ІОНОВА М.М. Можна як співавтор додати?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, будь ласка.
ІОНОВА М.М. Да, дуже дякую.
Чим ми керувалися? Марина ти все окей говориш, просто ми ще раз говоримо, що це, скажімо так, текст готувався, по-перше, до того, як схопили – це раз. Вбивцю ймовірного.
Друге. Ми, скажімо так, плюс може існує мережа оцих сплячих таких вбивць, яким доручили вбивати іноземних політиків також. І це як превентивний такий меседж, що ми спільно маємо працювати, тому що ми теж з вами пам'ятаємо і Литвиненка, і всіх інших. Тому, в цьому контексті так само і до міжнародних... так вони, повірте, так само зацікавлені...
БАРДІНА М.О. Марія, те, що ти говориш, воно не відображено в 3 пункті. Розумієш, в чому проблема?
ІОНОВА М.М. Воно в контексті.
І плюс все ж таки правоохоронні органи самі не заперечують, щоб це звернення було. Тому я не вбачаю тут, більше того, воно узгоджено, скажемо так, позицією Погоджувальної ради керівників фракцій. Я не бачу тут ніяких протиріч. Давайте все ж таки, я не хочу говорити, як все відбувалося, тому що давайте тоді теж чесно, чому не надана була охорона, розуміючи, що він у списку. Ну, є дуже багато. Давайте ми просто превентивно будемо запобігати і наперед такі робити теж заклики до партнерів, що росія дуже підступна і в неї методи дуже різні.
БЕЗУГЛА М.В. Можна, будь ласка, коротко? Можна коротко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, колеги. Тоді я ставлю на голосування в тому форматі...
Хто ще хоче висловитися, я не бачу?
БЕЗУГЛА М.В. В мене коротко.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Правоохоронні органи просять і хто?
БЕЗУГЛА М.В. І Мар'яна.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Пан Гульпа, будь ласка, вам слово.
БЕЗУГЛА М.В. Ви мене чуєте?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Іван Іванович, будь ласка.
ГУЛЬПА І.І. Колеги, я перепрошую, якщо дозволите, невеличкий коментар до пункт 3 про заклик правоохоронних органів до прозорого проведення розслідування. Можливо, невеличка редакція дійсно потрібна, тому що так ми висловлюємо сумнів у прозорості. Адже ми бачимо, як активність правоохоронних органів, які спрацювали і навіть затримали особу, яка скоїла це вбивство. Зараз справа передана до Служби безпеки України. Вони з'ясують відповідно долучення країни-агресора і всіх інших речей, і всіх інших учасників, співучасників до цього злочину. Разом з тим, оскільки у нас дійсно звучить звернення міжнародних урядів, парламентів і також там є слово у назві міжнародних організацій, можливо, ми б його додали дійсно до пункту 2 також, міжнародних організацій, але налагоджено чітку взаємодію з міжнародними організаціями, які займаються правоохоронною діяльністю. У цьому випадку ми взаємодіємо з Інтерполом, який має свій мандат, і тільки за відповідних умов вони вступлять і нададуть свою підтримку, допомогу експертного рівня. Ми маємо відповідну угоду з Європолом і їхній мандат вступає в тому випадку, коли мінімум 2 країни європейського Союзу задіяні до скоєння чи підготовки злочину. Разом з тим вони надають нам широку підтримку експертами, коли ми до них звертаємося, і як уже сьогодні зазначалося, по справі Шеремета.
Тому, можливо, заклик до правоохоронних органів. який є, і розслідувати, трошки видозмінити і міжнародні організації, які займаються правоохоронною діяльністю, можуть надати експертну підтримку нашим правоохоронним органам, то щоб у цьому зверненні було саме звернення до них – до міжнародних організацій, саме тих, які здійснюють правоохоронну діяльність… (Не чути) по цій справі, встановивши і затримавши злочинця.
Якщо будуть запитання, готовий коротенько ще пояснити. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Іване Івановичу.
Микола Миколайович Грінцов, директор Департаменту взаємодії з Національною… Будь ласка, вам слово.
ГРІНЦОВ М.М. Доброго дня, шановні панове народні депутати. Я бачу, що достатньо широка дискусія розгортається щодо пункту третього. Ми розуміємо важливість та необхідність привернення уваги міжнародної спільноти на злочини, які вчиняються й інкримінуються російською федерацією. І розуміючи необхідність на привернення до цього уваги, ми би пропонували все ж таки розглянути цей пункт в контексті посилення міжнародної співпраці з метою виявлення вказаних злочинів та їх припинення.
Чому пропонуємо змістити акцент на міжнародну співпрацю? Оскільки ми солідарні в даному випадку з Міністерством закордонних справ, що цей пункт поточної редакції виходить далеко за межі предмета постанови. Але розуміємо перестороги народних депутатів щодо необхідності привернення уваги і незалишення без уваги зазначеного злочину і необхідності вжиття чи посилення міжнародної співпраці, в даному аспекті залучення міжнародних експертів.
Тому на нашу думку було б більш доцільно використати формат необхідності посилення міжнародної співпраці із залученням міжнародних експертів, міжнародних організацій з метою запобігання вчинення подібних злочинів.
Дякую за увагу.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Дуже дякую.
Колеги, давайте, зараз я прочитаю...
БЕЗУГЛА М.В. Будь ласка, коротко можна?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Хтось бажає, Мар'яна Володимирівна, будь ласка, вам слово.
БЕЗУГЛА М.В. Дякую. Тут знову ж повторюючи, що, на жаль, і не розумію з яких причин, оскільки, вже кілька днів пройшло з моменту цієї жахливої події, що ми розглядаємо зараз вже 10:01, а звернення все ще, вибачте, дуже сире. І цей пункт, так його треба змодефікувати або взагалі виключити, як і ті пункти, що стосуються внутрішньої повістки. Я не зрозумію для чого їх залишати безпосередньо в цьому зверненні.
І дійсно виникає дуже дивно, що ми звертаємося, щоб там долучили європейські структури чи не долучили європейські структури, враховуючи, як вже сказали представники опозиції, це було зроблено до того, як зловили передбачуваного вбивцю, тобто можна було абстрактніше це зробити. Я пропоную виключити цей пункт. І, до речі, дуже дивно, що вже двічі було сказано, що була небезпека, Парубій у списку, йому не надали охорону. Він не звертався до охорони. Я теж у списку. Я без охорони. І дуже багато державних діячів у тому списку. То, повторюючись, поки ми говорили, ще одну людину поранило або вбило – українського громадянина.
Давайте сконцентруємося і зробимо якесь лаконічне уже звернення. Мене дивує, що уже почалося засідання парламенту, а в нас такі пункти залишаються і незрозуміло як їх формулювати.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, давайте я прочитаю зараз, давайте сфокусуємося. Я прочитаю формулювання Ірини Володимирівни і якщо є пропозиція або зауваження конкретні, як це змінити формулювання, то ми розглянемо принаймні. Я потім поставлю на голосування.
НЕМИРЯ Г.М. Колеги, пане голово, вибачте.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Григорій Михайлович, будь ласка.
НЕМИРЯ Г.М. Дивіться, можливо, Ірина, інші колеги з урахуванням колег з правоохоронних органів, якщо б запропонувати таке формулювання 3 пункту. Звертається до міжнародних правоохоронних організацій (Інтерпол, Європол та інші) (в дужках) із закликом до ефективної співпраці з українськими правоохоронними органами задля забезпечення невідкладного, повного, неупередженого та прозорого розслідування убивства.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Володимирівна, будь ласка. Ви не проти, якщо таке формулювання, яке запропонував Григорій Михайлович? Ірина Володимирівна.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Я якраз пропонувала схоже формулювання. Я дуже уважно слухала дискусію. Ми пропонували викласти… Ми не будемо заперечувати редакції, запропонованій паном шановним Немирею. Або ми так само пропонуємо наступне, що звертаємося до українських правоохоронних органів забезпечити невідкладне, повне, неупереджене та прозоре розслідування убивства із залученням, із активною співпрацею, і далі міжнародних правоохоронних там організацій (Інтерпол та інших) (в дужках) для виявлення гібридних загроз з боку російської федерації. Можемо такий варіант, можемо сякий, але дуже важливо, щоби цей пункт був.
Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірино Володимирівно, чесно кажучи, вибачте, я просто заплутався, є ваша пропозиція, є пропозиція Григорія Михайловича і є пропозиція Мар'яни Володимирівни.
НЕМИРЯ Г.М. Я не наполягаю на своїй пропозиції, я думаю коректно першою пропозицію Ірини Володимирівни.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Поставити, так?
НЕМИРЯ Г.М. Але якщо, у випадку, вона не набере достатньої кількості голосів, тоді пропоную проголосувати ту компромісну, яку я сказав.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Колеги, я перепрошую. Перед тим як ми будемо голосувати, я хочу звернути вашу увагу ще на наступне, що важливо підтримати нашу пропозицію для того аби, я хочу, пані Бардіна тут правильно, підтвердити її, це не та постанова навколо якої ми маємо зараз точити політичні дискусії. Вона є коректною, вона буде розглядатися в коректний спосіб, в першу чергу в пам'ять про колегу і мова іде тут про вбивство не на полі бою, а в тилу, тобто про терор – це новий абсолютно щабель відповідальності російської федерації, терор ще й в тилу. Я би хотіла, щоб ми усвідомлювали, чому ми взагалі розглядаємо цю постанову.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так.
ГЕРАЩЕНКО І.В. І для нас важливо, щоби прозвучало це формулювання, яке ми запропонували, для того, щоб ми не влаштовували потім дискусій в залі і не розповідали про хід сьогоднішнього засідання.
От ми запропонували дуже коректно, я хочу звернутись до спецслужб зараз, ви не проти, якщо ми викладаємо в такий спосіб як ми говоримо, що Верховна Рада України звертається до українських правоохоронних органів забезпечити невідкладне, повне, неупереджене розслідування? Чому ми це пишемо? Тому що є питання і превентивності, ми ж не пишемо тут зараз про це, і контррозвідки.
Ви хочете, щоб ми називали речі своїми іменами? Ми називаємо їх зараз своїми іменами в нашій дискусії, бо ви до цього, ну як би, спонукаєте. Але пишемо ми максимально дипломатично і коректно: звертаємось до українських правоохоронних органів забезпечити невідкладне, повне, неупереджене і прозоре розслідування вбивства, із тісною співпрацею з міжнародними правоохоронними організаціями, спеціальними службами, в лапках, "Інтерпол та іншими", для розслідування і цього злочину, і гібридних загроз російської федерації на території України та інших країн. Отак звучить моє формулювання.
Дуже вдячна.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, давайте, я тоді ставлю, давайте зробимо рейтингове голосування, я поставлю пропозицію Ірини Володимирівни. Я поставлю пропозицію Григорія Михайловича і я поставлю пропозицію Мар'яни Володимирівни.
НЕМИРЯ Г.М. (Не чути)
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, будь ласка, під стенограму зачитуємо пропозицію Ірини Володимирівни.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Ірина Володимирівна, чи вірно ми зрозуміли вашу пропозицію? Зачитую остаточний варіант:
"Звертаємося до українських правоохоронних органів забезпечити невідкладене, повне, неупереджене та прозоре розслідування убивства за потреби із залученням міжнародних експертів".
І потім ви хочете додати про 112 статтю. "Звертаємо увагу, що правоохоронні...".
ГЕРАЩЕНКО І.В. Ні. Ну послухайте, я ж тільки що прочитала свою пропозицію.
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Ну, вона ж не перша.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Весь комітет її чув.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Володимирівна, спочатку ви одну пропозицію...
ГЕРАЩЕНКО І.В. Під стенограму я тільки що... зачитала під стенограму. І те, що я вам скинула...
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Добре. Ми піднімемо стенограму.
ГЕРАЩЕНКО І.В. ...ми врахували пропозицію правоохоронних органів, зараз ми пропозицію... Я тільки що під стенограму...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Да, добре. Ми тоді піднімемо стенограму. Тоді ми рейтиногово голосуємо за ці три пропозиції.
ГЕРАЩЕНКО І.В. ... (Не чути) ще раз повторюю вам свою пропозицію.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Хто, хто хоче? Ірина Володимирівна, будь ласка, вам слово.
ГЕРАЩЕНКО І.В. (Не чути)
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Володимирівна.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Яке слово? Про що слово, я ж зачитала пропозицію під стенограму.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Добре. Тоді голосуємо рейтингове голосування за три пропозиції.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Колеги, я максимально коректно, дипломатично та професійно, так само як пан Немиря, під стенограму зачитала свою пропозицію. Я не розумію що відбувається зараз.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Ми голосуємо, тоді я ставлю на голосування...
ГЕРАЩЕНКО І.В. Я перепрошую. Поясніть...
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ірина Володимирівна, ми можемо поставити на голосування три пропозиції, так?
ГЕРАЩЕНКО І.В. Так.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Давайте.
Будь ласка, пропозиція Ірини Володимирівни. Хто – за?
МОСОЛОВ Ю.О. Мережко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Немиря?
НЕМИРЯ Г.М. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Бардіна?
БАРДІНА М.О. Я – за пропозицію Немирі. По цій утрималася.
МОСОЛОВ Ю.О. Копиленко? Олександр Любимович? Не чутно.
Безугла?
БЕЗУГЛА М.В. За Немирі пропозицію і за свою. Цю – утрималася.
МОСОЛОВ Ю.О. Геращенко?
КОПИЛЕНКО О.Л. Я утримався.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Я – за.
МОСОЛОВ Ю.О. Дякую.
Іонова?
ІОНОВА М.М. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Кривошеєв?
КРИВОШЕЄВ І.С. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Локтіонова?
ЛОКТІОНОВА Н.В. Я утрималась, я за пропозицію Немирі.
МОСОЛОВ Ю.О. Руденко?
Шараськін?
ШАРАСЬКІН А.А. Підтримую.
МОСОЛОВ Ю.О. Юраш?
ЮРАШ С.А. Юраш – утримався.
МОСОЛОВ Ю.О. Ясько? Пані Єлизавета?
6 – за. 5 – утримались.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Зараз ставлю на голосування пропозицію Григорія Михайловича. Хто – за?
МОСОЛОВ Ю.О. Мережко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Немиря?
НЕМИРЯ Г.М. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Бардіна?
БАРДІНА М.О. Бардіна – за.
МОСОЛОВ Ю.О. Копиленко?
Пушкаренко? Немає.
Безугла?
БЕЗУГЛА М.В. Безугла – за.
МОСОЛОВ Ю.О. Геращенко?
ГЕРАЩЕНКО І.В. Геращенко – за. Але я хочу зразу звернути увагу колег, що ви тільки що спровокували дуже серйозну внутрішню проблему. Тому що тепер у нас є підстави в нашій команді думати, що щось не так є в розслідуванні. Я перепрошую, що я буду називати речі своїми іменами. Тому що у нас було абсолютно коректне формулювання, ми звертаємося до правоохоронних органів провести це розслідування, і я не знаю тепер, якою буде зараз реакція нашої фракції. Я виходжу зараз з голосування на комітеті, я прошу це зробити теж Марію Іонову. Я маю зараз зупинити це все, що відбувається, цей цинізм. Сказати, що рішення Погоджувальної ради для нашого комітету нічого не варте політичне, політичне узгодження рішень. Я припиняю участь в цьому комітеті і маю зараз попередити і Погоджувальну, і нашу фракцію… (Не чути)
Дякую.
БЕЗУГЛА М.В. Що я казала, танець на кістках. Дуже прикро, що вони до цього вдалися.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Продовжимо голосування, так?
МОСОЛОВ Ю.О. Іонова? Втрачений зв'язок.
Кривошеєв?
КРИВОШЕЄВ І.С. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Локтіонова?
ЛОКТІОНОВА Н.В. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Руденко?
РУДЕНКО О.С. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Шараськін?
ШАРАСЬКІН А.А. Я хочу уточнити. Я не розумію принцип цього рейтингу голосування. Коли ми у Верховній Раді голосуємо і набирається необхідна кількість голосів, будь-які інші голосування припиняються. Ми проголосували 6 – за.
МОСОЛОВ Ю.О. 5 – утримались.
ШАРАСЬКІН А.А. 5 – утримались. Но більшість – за. Рішення вже було прийняте. Сенс нам голосувати далі?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Андрій Андрійович, добре. Тоді рішення прийнято.
ШАРАСЬКІН А.А. У нас вже прийняте рішення. 6 – за.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Да. Так, давайте, тоді рішення прийнято.
ШАРАСЬКІН А.А. По 1 пункту ми немає це робити. Тому я не розумію, що відбувається. І я попрошу секретаріат перенабрати пані Ірину як би, і довести цю інформацію.
БОГДАНОВА В.О. Андрій Андрійович, ну, пані Ірину, наверно, ви наберіть, це не наш рівень, ви колеги. Ви як секретар комітету озвучили позицію, все з нею погодили. Якщо помилився там, то прийнята пропозиція, я кажу під стенограму, пані Геращенко. Ви секретар, ви приймаєте рішення.
ШАРАСЬКІН А.А. Дякую. Зараз я перенаберу.
БОГДАНОВА В.О. А ви її, будь ласка, наберіть. Я маю на увазі, виключно рівень спілкування, і треба доробити звернення. Будемо вам вдячні.
ШАРАСЬКІН А.А. Гаразд.
БЕЗУГЛА М.В. Вибачте, а я не розумію, то які шанси були у другій і третій пропозиції пройти, навіть якби вони набрали повністю голоси?
ШАРАСЬКІН А.А. Точно такі ж самі як у парламенті. Є процедура.
БЕЗУГЛА М.В. Тоді б поставили ми другу пропозицію першою. Було ж визначено формат голосування. Чому ні в кого не було заперечень щодо формату голосування як такого, який набере найбільше пропозицій? Ні в кого ж не було заперечень. В чому сенс?
ШАРАСЬКІН А.А. Ми точно так само голосуємо у парламенті. Я нагадаю як секретар комітету.
БЕЗУГЛА М.В. А чому у вас не було заперечень?
ШАРАСЬКІН А.А. Заперечень до чого? Тому в парламенті теж ставляться у нас підряд різні альтернативні і інші.
БЕЗУГЛА М.В. Після того, як було зазначено, що голосування буде рейтинговим, тоді могли б поставити другу пропозицію як першу і проголосували б.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Андрій Андрійович, ви як секретар комітету поставили питання, і ми погодилися з ним, ви як секретар маєте такі повноваження. Давайте тоді...
ШАРАСЬКІН А.А. Ще раз, будь ласка.
БЕЗУГЛА М.В. Прикро, у нас буде незбалансована постанова, яка все ще сира, і ми навіть не дійшли до останнього пункту, який взагалі не має мати місця в цій постанові.
ШАРАСЬКІН А.А. Пункт зараз уже був проголосований більшістю голосів, нагадаю вам.
НЕМИРЯ Г.М. Шановні колеги, я пропоную рухатися далі, нам треба за всю постанову...
ШАРАСЬКІН А.А. Наступні пункти голосувати. Дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, давайте, ідемо по наступних пунктах. Четвертий пункт, колеги, є пропозиції? Я не бачу, немає пропозицій. Тоді п'ятий пункт.
БЕЗУГЛА М.В. Можна?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. Мар'яна Володимирівна, будь ласка.
БЕЗУГЛА М.В. Як я уже зазначала, і цей, і наступний пункт, вони стосуються... з одного боку, підтримую, що вони, можливо, мають бути в кожному зверненні, тому не наполягаю. Але, з іншого боку, у нас звернення уже про три різні тематики. Тобто ми мали б закцентувати на можливому терорі, вірніше, навіть неможливому, терор є однозначно з боку російської федерації, можливої участі російської федерації саме в цій прикрій події і жорстокому убивстві державного діяча. З іншого боку, ми тут уже говоримо і про допомогу, і накидуємо різних внутрішніх питань опозиційної риторики. Я не розумію цю постанову ще більше. Не наполягаю.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую.
Колеги, п'ятий пункт, є якісь пропозиції, зауваження? Не бачу. І давайте останній пункт, передостанній, точніше, шостий, який викликав теж певні застереження. Наскільки я пам'ятаю, було запропоновано поставити крапку після слова "єдність" так. Я цитую по пам'яті, але тут "єдності". Тобто "підкреслює необхідність зміцнення національної єдності". І крапка. Так?
БЕЗУГЛА М.В. Так.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, а, якщо можна, я тоді пропоную, ну на ваш розгляд, на ваш розсуд точніше поставити, щоб цей пункт викласти в такій редакції: "Підкреслює необхідність зміцнення національної єдності, (кома) консолідації демократичних… і консолідації демократичних сил". Може так, колеги? Будь ласка, висловлюйтесь. Знову читаю: "Підкреслює необхідність зміцнення національної єдності і консолідації демократичних сил". Ну виходить так чи ні? Тому, щоб поставити крапку після слова "єдність"… (Не чути)
БЕЗУГЛА М.В. Давайте це зробимо, хоч трошки збалансуємо.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так.
Ірина Володимирівна, будь ласка пункт 6 нагадайте, що ви пропонували.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Да. Дякую.
Я перепрошую, колеги, я просто правда ще була з лікарем в дитини і це паралельно накинулося, тому я перепрошую. Що стосується 6 пункту. Я пропоную, враховуючи, що вже триває засідання Верховної Ради, от прийняти його так, як це зараз максимально узгоджено, що стосується, поставити крапку на слові "єдності", тому що єдність для нас важлива. Внутрішні уроки нам також робити важливо. Світ нас, до речі, я сподіваюсь нас слухає зараз, і Міністерство закордонних справ і всі, закликає нас до внутрішньої єдності і тому це максимально дипломатичний і коректний пункт, враховуючи все, що відбувається, в тому числі зараз і на нашому комітеті. Я пропоную прийняти так і всім подякувати, і рухатися далі в любові і повазі один до одного.
Дуже дякую.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Питання, Ірино Володимирівно, будь ласка.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Да.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Зрозумійте правильно. Виходить трошки, ну, дуже короткий… Я цитую, так ви поправите, якщо не погоджуєтесь: "Підкреслює необхідність зміцнення національної єдності". Крапка. Все. Тобто воно виходить трошки коротко.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Ні.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Ні. Давайте, пропонуйте.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Зараз я відкриваю. Господи… Ви мене вибачте… (Не чути) була у лікаря…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, не хвилюйтесь, не хвилюйтесь, ми з вами, ми з вами, Ірина Володимирівна.
ГЕРАЩЕНКО І.В. … одну хвилину, щоб у мене було все підключено. Секундочку.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Не хвилюйтесь, ми чекаємо, все в порядку, ми конструктивно працюємо.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Да, конструктивно. Так, підкреслюємо, вибачте, підкреслюємо необхідності зміцнення національної єдності і консолідації демократичних сил. Давайте так: підкреслюємо необхідність зміцнення національної єдності та консолідації демократичних сил. Ну це ж прекрасно, правильно?
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, це прекрасно. Єдино що, я не буду питати – консолідацію демократичних сил у світі, чи в країні, але…
ГЕРАЩЕНКО І.В. Це вже як ви скажете…
ГОЛОВУЮЧИЙ. У світі, у світі, о, давайте – у світі, це буде красиво. Ви не проти?
ГЕРАЩЕНКО І.В. Давайте – у світі, давайте – у світі.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Закликаємо до… Це те, що нам треба, тому що ми належимо до табору демократичних сил проти авторитаризму.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Хорошо, так. Хорошо, все, дуже дякую. Я, правда… (Не чути)… паралельно Погоджувальна, комітет і лікар, і трошки воно все…
ГОЛОВУЮЧИЙ. Голосуємо. Колеги, тоді якщо є консенсус… Не хвилюйтесь, не хвилюйтесь, Ірина Володимирівна, якщо треба якась допомога…
ГЕРАЩЕНКО І.В. Мені не треба допомоги, давайте голосувати і йти на роботу. Дякую дуже, вибачте.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Так, давайте, голосуємо, колеги. В цілому, так? Хто за те, щоб підтримати в цій редакції? В цілому? Давайте в цілому. Хто за те, щоб підтримати в цій редакції, в якій ми щойно обговорили, опрацювали? З пропозиціями комітету, з техніко-юридичними поправками. Хто – за.
МОСОЛОВ Ю.О. Мережко?
ГОЛОВУЮЧИЙ. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Немиря?
НЕМИРЯ Г.М. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Бардіна?
БАРДІНА М.О. Бардіна – за.
МОСОЛОВ Ю.О. Копиленко? Олександр Любимович? За.
ГЕРАЩЕНКО І.В. Вибачте, я – за, я – за.
МОСОЛОВ Ю.О. Дякую, Ірина Володимирівна, врахували, відмітили.
Безугла?
БЕЗУГЛА М.В. Безугла – за.
МОСОЛОВ Ю.О. Іонова?
НЕСТЕРЕНКО Л.О. Марія Миколаївна?
МОСОЛОВ Ю.О. Кривошеєв?
КРИВОШЕЄВ І.С. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Локтіонова?
ЛОКТІОНОВА Н.В. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Руденко?
ІОНОВА М.М. А Іонова…
МОСОЛОВ Ю.О. Марія Миколаївна…
ІОНОВА М.М. Іонову пропустили. Іонова – за.
МОСОЛОВ Ю.О. Ні, я називав. Ви – за? Дякую.
Руденко?
РУДЕНКО О.С. За.
МОСОЛОВ Ю.О. Шараськін?
ШАРАСЬКІН А.А. Підтримую.
МОСОЛОВ Ю.О. Юраш?
ЮРАШ С.А. Юраш – за.
МОСОЛОВ Ю.О. Ясько?
ЯСЬКО Є.О. Ясько – за.
МОСОЛОВ Ю.О. Дякую. 13 – за.
ШАРАСЬКІН А.А. Рішення прийнято.
ГОЛОВУЮЧИЙ. Колеги, дуже дякую за конструктивну роботу. Бачите, є результат. І я можу офіційно оголосити завершення засідання комітету. Ми вичерпали порядок денний. Дуже вам дякую. До побачення.